גדי - נכה צה"ל תוצאה של פליטת כדור
המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן
גדי - נכה צה"ל תוצאה של פליטת כדור
גדי היה ככל הנערים בגילו חדור מוטיבציה והתנדב ליחידה קרבית.
יום אחד הוא נפגע מפליטת כדור כתוצאה ממשחק בנשק.
לאחר תקופה של הרבה חודשים הוא חזר הביתה על כסא גלגלים. לרכב שלו קראנו בציניות גדילק הוא עבר הרבה הרבה טיפולים פיזיוטרפיסטים הוא למד מס' פעמים מס' נושאים כמו אלקטרוניקה, מחשבים, חשבונאות. בכל הדברים ניסה למצוא עבודה לטווח ארוך אך החזיק מעמד זמן קצר. הוא עזב את הקיבוץ (לאחר שהוריו זקנו ולא יכלו לסייע לו) וגר באזור המרכז. הוא נתמך על ידי משרד הבטחון ויש לו מלווה באופן חלקי לפי הצורך, מפעם לפעם מחליף לו משרד הבטחון את הרכב וכל זה על חשבון משלם המיסים - ובצדק!!!!
גדי אינו תורם לכלכלה הוא נתמך ע"י המדינה כלומר כל שקל שהולך אליו גם יורד שקל נוסף שכאדם בריא יכול היה לייצר.
ניסיתי לעשות איתו חשבון כמה הוא סבור שהוא עולה הוצאות ישירות לשנה (בלי לחשב את כל מערכת הפקידות והרועצים במשרד הבטחון)
הגענו לסכום של כ 1/4 מיליון שקל בשנה (מבלי לפרט - צנעת הפרט) הכולל שכר למטפל וחצי, דמי קיום, אחזקת רכב, מינוי לבריכה, פיזיוטרפיה, אחזקת ציוד נכה, אחזקת רכב נכה, הוצאות מיוחדות, אחזקת דירה (ששופצה והותאמה יחודית לנ"ל)
ועוד.......
ולמה אני מעלה זאת?
בידיעות מהשבוע הקודם (יואב האם יכול לסרוק את הכותרת לאשכול) ותודה ליואב שהסב את תשומת ליבי היתה כתבה בה מצוטט האלוף רון טל שאמר שעלו התאונות כתוצאה מפליטות מנשק ב160% ובכתבה פרוט על הסיבות.
המסקנות : חוסר מקצועיות וחוסר משמעת ומנחיתים הוראות חדשות (בתנור) על המפקדים.
אני מאשים את המערת הצבאית:
אתם עושים עשרות תערוכות בשנה של נשק לבני נוער במטרה לקרבם לצבא ומגרים את סקרנותם. הנוער חשוף היום למידע יותר מבעבר ואתם נותנים לו מידע דרך אמצעי התקשורת השונים. אולם !!! תחת לספק את סקרנותם, אתם סוגרים מועדוני קליעה בזה אחר זה. על 0.22 מזמן כבר קשה לדבר. הנימוקים הם תסלחו לי
כיסוי תחת
לספר שיש בעיה עם אבטחת הנשק? - תוציאו את הבריחים כשהולכים שהמדריך יקח אותם איתו!!! עלוית ?בכסף שעולה נכה אחד שיחסך אם החינוך לנשק יהיה נכון יכול להספיק ליותר ממועדון קליעה אחד בשנה. האם זה מקרה שאגף השיקום מסרב לתת נתונים כמה נכי צה"ל (ובאיזה דרגות?) יש?
רבותי ניקח לכל מועדון חייל משוחרר כאזרח עובד צה"ל לידו יתחלף כל זמן מה חייל או חיילת עוזרים - הנוער יעבור מסלול קליעה טובה בדגש זהירות ובטיחות,
נקבל חיילים בטיחותיים יותר שלא יעסקו במשחקים מטומטמים בנשק כי את הסקרנות נספק מגיל צעיר. וגם נקבל טירונים עם רמת קליעה טובה יותר ותקופת הכשרה קצרה יותר.
את המחיר נרויח מאלו שיפסיקו להפגע ולעלות לנו הון.
ואגב תקציב צה"ל מכר עודפי תחמושת 0.22 במכרז פומבי במחיר מגוחך אם היה נותן תחמושת במחיר הזה למועדוני הקליעה רק דמי החבר שהם משלמים היה מכסה עלות תחמושת של ארבעה חודשים לחניך!
אני קורא לשר הבטחון, לרמטכ"ל למפקד הגדנ"ע יחודשו מועדוני הקליעה של הגדנ"ע בדגש נשק חם 0.22 ומייד!!!
יום אחד הוא נפגע מפליטת כדור כתוצאה ממשחק בנשק.
לאחר תקופה של הרבה חודשים הוא חזר הביתה על כסא גלגלים. לרכב שלו קראנו בציניות גדילק הוא עבר הרבה הרבה טיפולים פיזיוטרפיסטים הוא למד מס' פעמים מס' נושאים כמו אלקטרוניקה, מחשבים, חשבונאות. בכל הדברים ניסה למצוא עבודה לטווח ארוך אך החזיק מעמד זמן קצר. הוא עזב את הקיבוץ (לאחר שהוריו זקנו ולא יכלו לסייע לו) וגר באזור המרכז. הוא נתמך על ידי משרד הבטחון ויש לו מלווה באופן חלקי לפי הצורך, מפעם לפעם מחליף לו משרד הבטחון את הרכב וכל זה על חשבון משלם המיסים - ובצדק!!!!
גדי אינו תורם לכלכלה הוא נתמך ע"י המדינה כלומר כל שקל שהולך אליו גם יורד שקל נוסף שכאדם בריא יכול היה לייצר.
ניסיתי לעשות איתו חשבון כמה הוא סבור שהוא עולה הוצאות ישירות לשנה (בלי לחשב את כל מערכת הפקידות והרועצים במשרד הבטחון)
הגענו לסכום של כ 1/4 מיליון שקל בשנה (מבלי לפרט - צנעת הפרט) הכולל שכר למטפל וחצי, דמי קיום, אחזקת רכב, מינוי לבריכה, פיזיוטרפיה, אחזקת ציוד נכה, אחזקת רכב נכה, הוצאות מיוחדות, אחזקת דירה (ששופצה והותאמה יחודית לנ"ל)
ועוד.......
ולמה אני מעלה זאת?
בידיעות מהשבוע הקודם (יואב האם יכול לסרוק את הכותרת לאשכול) ותודה ליואב שהסב את תשומת ליבי היתה כתבה בה מצוטט האלוף רון טל שאמר שעלו התאונות כתוצאה מפליטות מנשק ב160% ובכתבה פרוט על הסיבות.
המסקנות : חוסר מקצועיות וחוסר משמעת ומנחיתים הוראות חדשות (בתנור) על המפקדים.
אני מאשים את המערת הצבאית:
אתם עושים עשרות תערוכות בשנה של נשק לבני נוער במטרה לקרבם לצבא ומגרים את סקרנותם. הנוער חשוף היום למידע יותר מבעבר ואתם נותנים לו מידע דרך אמצעי התקשורת השונים. אולם !!! תחת לספק את סקרנותם, אתם סוגרים מועדוני קליעה בזה אחר זה. על 0.22 מזמן כבר קשה לדבר. הנימוקים הם תסלחו לי
כיסוי תחת
לספר שיש בעיה עם אבטחת הנשק? - תוציאו את הבריחים כשהולכים שהמדריך יקח אותם איתו!!! עלוית ?בכסף שעולה נכה אחד שיחסך אם החינוך לנשק יהיה נכון יכול להספיק ליותר ממועדון קליעה אחד בשנה. האם זה מקרה שאגף השיקום מסרב לתת נתונים כמה נכי צה"ל (ובאיזה דרגות?) יש?
רבותי ניקח לכל מועדון חייל משוחרר כאזרח עובד צה"ל לידו יתחלף כל זמן מה חייל או חיילת עוזרים - הנוער יעבור מסלול קליעה טובה בדגש זהירות ובטיחות,
נקבל חיילים בטיחותיים יותר שלא יעסקו במשחקים מטומטמים בנשק כי את הסקרנות נספק מגיל צעיר. וגם נקבל טירונים עם רמת קליעה טובה יותר ותקופת הכשרה קצרה יותר.
את המחיר נרויח מאלו שיפסיקו להפגע ולעלות לנו הון.
ואגב תקציב צה"ל מכר עודפי תחמושת 0.22 במכרז פומבי במחיר מגוחך אם היה נותן תחמושת במחיר הזה למועדוני הקליעה רק דמי החבר שהם משלמים היה מכסה עלות תחמושת של ארבעה חודשים לחניך!
אני קורא לשר הבטחון, לרמטכ"ל למפקד הגדנ"ע יחודשו מועדוני הקליעה של הגדנ"ע בדגש נשק חם 0.22 ומייד!!!
אילן על מה אתה מדבר
הבנתי כי אתה מדריך ירי.
כמה זמן, מאמץ, מחשבה והשקעה נדרשו לך ע"מ לקבל הסמכה להדריך ירי? ואתה מורשה להדריך אנשים מבוגרים ובתנאי מטווח יחסית סבירים.
ומה בצבא? ילדון שסיים קורס קצינים (שמנסיוני בו לא הוקדש כולו להדרכת ירי אלא לעוד אי אילו נושאים), אותו ילדון מורשה להעביר מטווחים לחבר'ה צעירים ומתלהבים בתנאי עייפות ובתנאי שטח קשים ומורכבים, אותו ילדון מנהל תרגילי באש חיה לאחר שעבר הכשרה קצרה ומצומצמת.
מה הפלא שתאונות נשק מתרחשות.
כמה זמן, מאמץ, מחשבה והשקעה נדרשו לך ע"מ לקבל הסמכה להדריך ירי? ואתה מורשה להדריך אנשים מבוגרים ובתנאי מטווח יחסית סבירים.
ומה בצבא? ילדון שסיים קורס קצינים (שמנסיוני בו לא הוקדש כולו להדרכת ירי אלא לעוד אי אילו נושאים), אותו ילדון מורשה להעביר מטווחים לחבר'ה צעירים ומתלהבים בתנאי עייפות ובתנאי שטח קשים ומורכבים, אותו ילדון מנהל תרגילי באש חיה לאחר שעבר הכשרה קצרה ומצומצמת.
מה הפלא שתאונות נשק מתרחשות.
- סליקאי כסף
- הודעות: 176
- הצטרף: 05 ינואר 2003, 19:47
כאחד שהחל את דרכו בעולם הנשק והקליעה במועדון קליעה של הגדנע הצטערתי מאד כשאלו נסגרו.
זכור לי שמספרם של הפוקדים אותם מקרב בני הנוער לא היה גדול במיוחד, וקטן עוד יותר מספרם של אלו שהתמידו, הופיעו לאימונים 2-3 פעמים בשבוע והשתתפו בתחרויות, למרות שהכל היה חינם, כולל תחמושת, שימוש בציוד וברובים מהטובים ביותר (אנשוץ) והדרכה צמודה.
אני מניח שגם אם אלו יפתחו שוב, והלואי שכך יהיה, מספר החברים המתמידים בהם לא ירקיע שחקים, ועקב כך לא הייתי מצפה לשינוי משמעותי ביחס של אותם צעירים לנשק ולכללי הבטיחות הבסיסיים כאשר הם בצבא.
החינוך לבטיחות יכול לבוא גם בצבא, אבל זה בוחר שלא לייחס לכך הרבה משאבים, ומי שזקוק להוכחות יכול למצא כאלו לרוב, החל מחיילים שמכוונים את קנה נשקם לנוסעים אחרים באוטובוסים ("אבל הוא לא טעון") דרך משחקים שונים ומשונים שהם ממציאים ואולי החשוב מכל, מיומנות נמוכה בשימוש בכלי נשק ובקליעה.
אני בהחלט מסכים שעליוית האחזקה והתפעול של מועדון כזה אינן משמעותיות ונופלות בהרבה מהוצאות סרק אחרות שיש במערכת, אך כל עוד היחס אל כלי נשק, ירי (אפילו ספורטיבי) והעוסקים בתחום יהיה כאל מוקצה מחמת מיאוס, אינני צופה עדנה למועדונים האלו.
האם אנו, כחברים פעילים בגוף שמטרתו קידום נושא הנשק והירי, יכולים לעזור במשהו? אם כן, אני מבקש מאילן ואחרים להציע דרכים ואנו ניענה ברצון !
זכור לי שמספרם של הפוקדים אותם מקרב בני הנוער לא היה גדול במיוחד, וקטן עוד יותר מספרם של אלו שהתמידו, הופיעו לאימונים 2-3 פעמים בשבוע והשתתפו בתחרויות, למרות שהכל היה חינם, כולל תחמושת, שימוש בציוד וברובים מהטובים ביותר (אנשוץ) והדרכה צמודה.
אני מניח שגם אם אלו יפתחו שוב, והלואי שכך יהיה, מספר החברים המתמידים בהם לא ירקיע שחקים, ועקב כך לא הייתי מצפה לשינוי משמעותי ביחס של אותם צעירים לנשק ולכללי הבטיחות הבסיסיים כאשר הם בצבא.
החינוך לבטיחות יכול לבוא גם בצבא, אבל זה בוחר שלא לייחס לכך הרבה משאבים, ומי שזקוק להוכחות יכול למצא כאלו לרוב, החל מחיילים שמכוונים את קנה נשקם לנוסעים אחרים באוטובוסים ("אבל הוא לא טעון") דרך משחקים שונים ומשונים שהם ממציאים ואולי החשוב מכל, מיומנות נמוכה בשימוש בכלי נשק ובקליעה.
אני בהחלט מסכים שעליוית האחזקה והתפעול של מועדון כזה אינן משמעותיות ונופלות בהרבה מהוצאות סרק אחרות שיש במערכת, אך כל עוד היחס אל כלי נשק, ירי (אפילו ספורטיבי) והעוסקים בתחום יהיה כאל מוקצה מחמת מיאוס, אינני צופה עדנה למועדונים האלו.
האם אנו, כחברים פעילים בגוף שמטרתו קידום נושא הנשק והירי, יכולים לעזור במשהו? אם כן, אני מבקש מאילן ואחרים להציע דרכים ואנו ניענה ברצון !
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow
DVC
Marshal & Sanow
DVC
דונדאק, אתה כותב:
לא ידוע לי על מקרים כאלה (אולי אתה מתכוון למקרה שחייל עולה עם נשקו לאוטובוס, ומיד כולם נשכבים על הריצפה כי רואים נשק - כל אותם אנשים שלכאורה מקפידים על בטיחות, אבל לא יהססו לתת לילד הקטן שלהם להשתמש בסכין לבד...
donduck כתב:החל מחיילים שמכוונים את קנה נשקם לנוסעים אחרים באוטובוסים ("אבל הוא לא טעון")
לא ידוע לי על מקרים כאלה (אולי אתה מתכוון למקרה שחייל עולה עם נשקו לאוטובוס, ומיד כולם נשכבים על הריצפה כי רואים נשק - כל אותם אנשים שלכאורה מקפידים על בטיחות, אבל לא יהססו לתת לילד הקטן שלהם להשתמש בסכין לבד...
סלבו, קרא בין השורות. אילן מדבר על מניעה עתידית של תאונות ע"י חינוך והשקעה בחינוך.
מספיק שאותם בני נוער או חלקם יהפכו בעתיד למפקדים, מחנכים ומובילים ויעבירו את הידע בקליעה והזהירות הראויה בנשק לפקודיהם.
איך תקרא לכך אם לא אכפתיות?!
חיילים באוטובוסים ובמצבים שונים אינם מקפידים להמנע מלכוון קנה לאדם, זה קורה משום שאינם מודעים ולא משום שהם עושים דווקא, הזלזול בא מבורות.
בזמנו היה צוות בצבא אשר עסק בהדרכה, קידום וחינוך בנושא הנשק, תיאור המאורעות אשר עברו על צוות זה בגלגוליו השונים לא יוסיפו גאווה גדולה לנושאי הדרגות ולא למקבלי ההחלטות, הצבא לא יודע להתמודד עם מצוינות, אינני רוצה להוסיף פרטים הקשורים להכשרה צבאית ואשאיר זאת למי שקורא ולקח בצוות זה חלק - אם יהיה מעוניין ירחיב בנושא.
מספיק שאותם בני נוער או חלקם יהפכו בעתיד למפקדים, מחנכים ומובילים ויעבירו את הידע בקליעה והזהירות הראויה בנשק לפקודיהם.
איך תקרא לכך אם לא אכפתיות?!
חיילים באוטובוסים ובמצבים שונים אינם מקפידים להמנע מלכוון קנה לאדם, זה קורה משום שאינם מודעים ולא משום שהם עושים דווקא, הזלזול בא מבורות.
בזמנו היה צוות בצבא אשר עסק בהדרכה, קידום וחינוך בנושא הנשק, תיאור המאורעות אשר עברו על צוות זה בגלגוליו השונים לא יוסיפו גאווה גדולה לנושאי הדרגות ולא למקבלי ההחלטות, הצבא לא יודע להתמודד עם מצוינות, אינני רוצה להוסיף פרטים הקשורים להכשרה צבאית ואשאיר זאת למי שקורא ולקח בצוות זה חלק - אם יהיה מעוניין ירחיב בנושא.
דוחס חנקן אמנותי לעומק.
סבן יקר
לא מקובל עלי - ניהול תרגילים באש הייתי נותן גם לסמלים לאחר הכשרה כי ניהול פרושו לשמש קצין בטיחות. ואם אכן התכנית טובה וההוראות פשוטות וברורות אין סיבה לכשל.
רוב הכשלים נובעים כאשר יש פער בין התכנית לביצוע / או לחלופין עודף בטחון עצמי ו"סמוך"
אתה מדבר על תרבות התנהגות ובטיחות תורמת לתאונות.
אני מאמין בפתרונה ע"י חינוך!
מעבר לכך גם חוסר מקצועיות תורמת לכשלים.
ואת זה נתקן רק ע"י מניעת סינדרום הברווז.
מדריכים מקצועיים זו לא בושה.
לא מקובל עלי - ניהול תרגילים באש הייתי נותן גם לסמלים לאחר הכשרה כי ניהול פרושו לשמש קצין בטיחות. ואם אכן התכנית טובה וההוראות פשוטות וברורות אין סיבה לכשל.
רוב הכשלים נובעים כאשר יש פער בין התכנית לביצוע / או לחלופין עודף בטחון עצמי ו"סמוך"
אתה מדבר על תרבות התנהגות ובטיחות תורמת לתאונות.
אני מאמין בפתרונה ע"י חינוך!
מעבר לכך גם חוסר מקצועיות תורמת לכשלים.
ואת זה נתקן רק ע"י מניעת סינדרום הברווז.
מדריכים מקצועיים זו לא בושה.
סלבו
קודש הקודשים בוגר צוות ירמי (כבר כתבו מורקי"ם על הצוות )אמר שאם לא הבנת...
קודם כל הסבל האישי - אבל מה שאני אומר זו תשובה לכל אלו שאומרים שאין תקציב למנוע את הסבל האישי.
הוא יבוא ממניעת הוצאה מיותרת וסבל עוד יותר מיותר!
וחשבת שאולי מ"מ יכול לוותר על מעט אגו ולהעזר במדריכים מקצועיים.
המפקד הוא קצין החינוך בשטח! ואם הוא איש חינוך לא יגרע ממנו דבר אם הוא לא יהיה הכי טוב בהכל.
סופרמן יש בסרטים.
קודש הקודשים בוגר צוות ירמי (כבר כתבו מורקי"ם על הצוות )אמר שאם לא הבנת...
קודם כל הסבל האישי - אבל מה שאני אומר זו תשובה לכל אלו שאומרים שאין תקציב למנוע את הסבל האישי.
הוא יבוא ממניעת הוצאה מיותרת וסבל עוד יותר מיותר!
וחשבת שאולי מ"מ יכול לוותר על מעט אגו ולהעזר במדריכים מקצועיים.
המפקד הוא קצין החינוך בשטח! ואם הוא איש חינוך לא יגרע ממנו דבר אם הוא לא יהיה הכי טוב בהכל.
סופרמן יש בסרטים.
אני מסכים עם אילן בכל מילה.
לא צריכה להיות בושה למפקד להודות בכך שהוא אינו הטוב ביותר בכל תחום, ולהעזר במדריכים מקצועיים.
לצערי, הצבא שלנו לא תומך בדיעה זו, ולכן, עד שהקצינים והמפקדים בשטח יתעוררו, יהיו עוד הרבה תאונות שיגרמו על ידי חוסר חינוך.
כולנו רואים את החיילים שמשחקים עם ידית הדריכה של הנשק רק מכיוון שהיא משמיעה רעש נחמד, או כדי להעביר את הזמן.
כולנו גם מכירים בעובדה שאם היה אותו חייל מבין את המשמעות של אותו משחק "תמים" בנשק, הוא לא היה מבצע אותו.
אין ספק שבעזרת חינוך נכון, ייגרמו הרבה פחות תאונות בצה"ל, אולם אני סבור שיש לבצע גם שינוי של נהלים, ולהתאים אותם לרוח התקופה.
הדרכת השימוש בנשק לדעתי היא אומנות בחלקה נרכשת ובחלקה טבועה במדריך. לא כל אחד יכול לבצע הדרכה טובה בנשק גם אם הוא יודע את החומר שיש להעביר, והוא יודע להשתמש בנשק בצורה טובה.
צלף הוא לא בהכרח מדריך טוב ובוגר קורס קצינים שעובר מספר שיעורים על נשק ועל עקרונות ההדרכה הטובה אינו בהכרח מדריך טוב.
חייל שלומד את נושא הנשק כאשר הוא עייף או מפחד שעל כל טעות הוא יחטוף עונש, מבצע את הפעולות מתוך פחד ולא מתוך ידיעה והטמעת המידע.
לדעתי, יש להקנות לחיילים את הבסיס לשימוש בנשק, את עקרונות הבטיחות בנשק ובאימונים לאנשי המקצוע, ורק לאחר מכן להעבירם לידי הסגל הלוחם.
אילן ידידי, אם יש ביכולתך לעשות משהו בנידון/אם יש ביכולתנו לעשות משהו בנידון, שתף אותנו.
אני בטוח שנושא זה הוא בעצמותיו של כל אחד מאיתנו
לא צריכה להיות בושה למפקד להודות בכך שהוא אינו הטוב ביותר בכל תחום, ולהעזר במדריכים מקצועיים.
לצערי, הצבא שלנו לא תומך בדיעה זו, ולכן, עד שהקצינים והמפקדים בשטח יתעוררו, יהיו עוד הרבה תאונות שיגרמו על ידי חוסר חינוך.
כולנו רואים את החיילים שמשחקים עם ידית הדריכה של הנשק רק מכיוון שהיא משמיעה רעש נחמד, או כדי להעביר את הזמן.
כולנו גם מכירים בעובדה שאם היה אותו חייל מבין את המשמעות של אותו משחק "תמים" בנשק, הוא לא היה מבצע אותו.
אין ספק שבעזרת חינוך נכון, ייגרמו הרבה פחות תאונות בצה"ל, אולם אני סבור שיש לבצע גם שינוי של נהלים, ולהתאים אותם לרוח התקופה.
הדרכת השימוש בנשק לדעתי היא אומנות בחלקה נרכשת ובחלקה טבועה במדריך. לא כל אחד יכול לבצע הדרכה טובה בנשק גם אם הוא יודע את החומר שיש להעביר, והוא יודע להשתמש בנשק בצורה טובה.
צלף הוא לא בהכרח מדריך טוב ובוגר קורס קצינים שעובר מספר שיעורים על נשק ועל עקרונות ההדרכה הטובה אינו בהכרח מדריך טוב.
חייל שלומד את נושא הנשק כאשר הוא עייף או מפחד שעל כל טעות הוא יחטוף עונש, מבצע את הפעולות מתוך פחד ולא מתוך ידיעה והטמעת המידע.
לדעתי, יש להקנות לחיילים את הבסיס לשימוש בנשק, את עקרונות הבטיחות בנשק ובאימונים לאנשי המקצוע, ורק לאחר מכן להעבירם לידי הסגל הלוחם.
אילן ידידי, אם יש ביכולתך לעשות משהו בנידון/אם יש ביכולתנו לעשות משהו בנידון, שתף אותנו.
אני בטוח שנושא זה הוא בעצמותיו של כל אחד מאיתנו
יואב,
מדריך ירי, מדריך ירי מעשי בוגר וינגייט
מדריך ירי, מדריך ירי מעשי בוגר וינגייט
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 1680
- הצטרף: 20 דצמבר 2002, 07:56
- מיקום: ישראל רבתי
וזו עוד הוכחה אחת מני רבות שחינוך לבטיחות בשימוש בנשק צריך להתחיל מוקדם ככל האפשר, ובמקום : 1)לסגור ולבטל את גדנ"ע קליעה 2)לא לאפשר לאזרחים (גם צעירים) לרכוש רובה אוויר ולהתאמן 3)..... -->במקום כל אלו יש להרגיל את הציבור ולחנך אותו לשימוש בטוח וזהיר בנשק ע"י עשיית ההיפך .
לפתוח יותר מטווחים לנוער (אוויר,אנשוץ...)
לאפשר גם למי שמתגורר במרכז ת"א ורוצה לרכוש רובה אוויר לרכוש ולהתאמן בבטחה+להטמיע נהלי בטיחות (הרי אותו אחד הוא גם מילואימניק ,בד"כ )
...

לפתוח יותר מטווחים לנוער (אוויר,אנשוץ...)
לאפשר גם למי שמתגורר במרכז ת"א ורוצה לרכוש רובה אוויר לרכוש ולהתאמן בבטחה+להטמיע נהלי בטיחות (הרי אותו אחד הוא גם מילואימניק ,בד"כ )
...

חברה חמושה היא חברה מנומסת. . .
להתעצבן . . . זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים
וכן . . . גם אני חבר במועדון הפרגית המשוגעת
(ועוד איזו משוגעת)
להתעצבן . . . זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים
וכן . . . גם אני חבר במועדון הפרגית המשוגעת
(ועוד איזו משוגעת)
- סליקאי זהב
- הודעות: 1333
- הצטרף: 06 ינואר 2003, 20:23
- מיקום: מ...מל...מלא...מלאב...מלאבס... עיר בהפסקה ...
דונדק יקירי לא אליך הכוונה.
מושג במינהל:
הברווז יודע ללכת אבל כל תינוק שמתחיל ללכת אומרים שהוא מדדה כברווז.
הברווז יודע לשחות אבל רק בעזרת קרומי הרגליים,טרף חביב ללוטרות.
הברווז יודע לעוף אבל כבד תנועה הוא רץ על המיים כמטוס ממריא ממריא לאט ובכבדות חג מעט באוויר ונאלץ לנחות במהרה חביבם של הציידים
הברווז יודע הכל ללכת לשחות לעוף אבל שום דבר הוא לא יודע לעשות טוב
ושנו חז"ל תפסת מרובה לא תפסת.
מרבה מלאכות - מעט ברכות.
כל מי שיודע שפות זרות מוזמן להוסיף.
מושג במינהל:
הברווז יודע ללכת אבל כל תינוק שמתחיל ללכת אומרים שהוא מדדה כברווז.
הברווז יודע לשחות אבל רק בעזרת קרומי הרגליים,טרף חביב ללוטרות.
הברווז יודע לעוף אבל כבד תנועה הוא רץ על המיים כמטוס ממריא ממריא לאט ובכבדות חג מעט באוויר ונאלץ לנחות במהרה חביבם של הציידים
הברווז יודע הכל ללכת לשחות לעוף אבל שום דבר הוא לא יודע לעשות טוב
ושנו חז"ל תפסת מרובה לא תפסת.
מרבה מלאכות - מעט ברכות.
כל מי שיודע שפות זרות מוזמן להוסיף.
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד