מקצוענות צבאית במיטבה

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

מקצוענות צבאית במיטבה

על ידי אישגדול » 21 יוני 2009, 21:00

המקום: מסעדה בתחנת דלק, אי שם בארץ.
ניצבים: עבדכם הנאמן - צופה מהצד.
המשתתפים: 5 קצינים וחייל, כולם מחטיבת "כפיר", יושבים וסועדים את ליבם, תוך פלירטוט עם המלצרית.
על הקיר במערכה הראשונה: 6 רובי M4 פלאטופ של החיילים הנ"ל, כל רובה מדוגם בצורה אחרת. (בעצם על הרצפה, אבל מה זה משנה)
כידוע, עפ"י כללי הדרמה, רובה שתלוי על הקיר במערכה הראשונה, יירה בשלישית? טוב, אולי. יתכן שזה אכן יורה, אבל יש לי ספק לגבי לפגוע. שלושה מתוך ששת כלי הנשק של החיילים האמורים - הם אכן פלאטופ. פלאט. לחלוטין. אין על הפלאט הנ"ל כלום. לא כוונת השלכה, לא כוונת אושיט (flip-up) ולא שום דבר אחר.

מסקנה: כנראה שבחטיבה הנ"ל פיתחו טכניקת ירי סודית ויחודית, לירי עם כוונת קדמית בלבד.
אם זה לא היה עצוב, הייתי צוחק.
I think, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1249
הצטרף: 04 ינואר 2003, 23:13

Re: מקצוענות צבאית במיטבה

על ידי roteml14 » 21 יוני 2009, 21:04

ככל הנראה מדובר בכוונת אחורית קפיצית. הכוונת קופצת בלחיצת כפתור. לא ניתן לחתום על פלאטופ ללא כוונת.
בגדוד שלי היו 20 פלאטופים ללא הכוונת הנ"ל ולכן לא חולקו הרובים לחיילים. הם עמדו בנשקייה כשנה עד שנמצאו מתאמים למפרו לייטים.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 12
הצטרף: 04 יולי 2008, 06:49

Re: מקצוענות צבאית במיטבה

על ידי אישגדול » 21 יוני 2009, 21:09

roteml14 כתב:ככל הנראה מדובר בכוונת אחורית קפיצית. הכוונת קופצת בלחיצת כפתור. לא ניתן לחתום על פלאטופ ללא כוונת.
בגדוד שלי היו 20 פלאטופים ללא הכוונת הנ"ל ולכן לא חולקו הרובים לחיילים. הם עמדו בנשקייה כשנה עד שנמצאו מתאמים למפרו לייטים.

כתבתי במפורש: "אין על הפלאט הנ"ל כלום. לא כוונת השלכה, לא כוונת אושיט (flip-up) ולא שום דבר אחר."
אני יודע לזהות כוונת אחורית קפיצית, לא היתה כזו. יתכן שיש כוונת חדשה שטרם שמעתי עליה, מדגם "דנידין", אבל אני לא הבחנתי בה :mrgreen:
I think, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1249
הצטרף: 04 ינואר 2003, 23:13

Re: מקצוענות צבאית במיטבה

על ידי yuval » 21 יוני 2009, 21:39

יתכן שמלמדים לירות כמו בצלחות חרס / צייד עם כוונת קדמית בלבד?







לא....







לא יתכן כיוון שגם דרך הכוונות ka פudgho. והמבין יבין
יובל .
החיים הם הדבר המסוכן ביותר בחיים . עוד לא פגשתי מישהו שיצא מהחיים בחיים.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 658
הצטרף: 27 ינואר 2003, 21:39
מיקום: תל אביב

Re: מקצוענות צבאית במיטבה

על ידי kuntas » 21 יוני 2009, 22:06

באמת גועל נפש,
כולנו היינו חיילים ורובנו לוחמים כמוהם, אני במקומך הייתי אומר להם בצורה יפה ולא מעליבה שעדיף שבמקום ציבורי הנשקים יהיו עליהם.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 21
הצטרף: 01 מאי 2009, 15:49

Re: מקצוענות צבאית במיטבה

על ידי shandsh » 21 יוני 2009, 22:16

לא הייתי שם, אבל קשה לי להאמין ששישה חיילים, ודאי קצינים, יסתובבו במקרה כשלכולם אין כוונות על הנשק.
נראה קצת תמוה...
אולי באמת לא הבחנת בכוונת האחורית.
שי
"חבריך נחוצים להישרדותך, הם מספקים לאויב מישהו אחר לירות עליו"
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 319
הצטרף: 05 דצמבר 2005, 00:10
מיקום: צפון

Re: מקצוענות צבאית במיטבה

על ידי ליאור45 » 21 יוני 2009, 22:32

1. אולי הכלים היו בהובלה מנהלתית ולא נועדו כלל לאבטחה. או שמא דובר ברובי airsoft או paintball?
2. האם ירי ביישור מקורב עדיין או ירי למרחק point blank אפשרי במצב זה?
3. ראיתי דברים יותר גרועים בנשיאת כלי ירייה על ידי מיטב בחורינו, אך לא אפרט כאן על מנת שלא להלהיט את ידידנו ע.ח.
4. אנא הימנע מהביטוי המשובש "כנראה ש". מספיק לכתוב "נראה ש" או "כנראה" (וכנ"ל לגבי "מובן" או "מובן ש").

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: מקצוענות צבאית במיטבה

על ידי aac5 » 21 יוני 2009, 22:49

ב"ה

חטיבת כפיר היא חטיבה המתמחה בלוחמה בשטחים ובירי לו"ז, שבו כידוע יש הרבה מיקצים של ירי לאחר הצבעה עם הנשק...

מאחר שהקצינים הנ"ל כ"כ טובים בטכניקת ההצבעה אין להם צורך בשום כוונת, קדמית או אחורית... :lol: :D
עת להרוג ועת לרפא (קהלת ג,ג)
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 112
הצטרף: 26 ינואר 2008, 21:42

Re: מקצוענות צבאית במיטבה

על ידי Cybrosh » 21 יוני 2009, 23:19

אנשים...

אני מבטיח לכם שאם יש מישהו שיכול לזהות כוונות/כלים, זה איש גדול.
SPS - מתקרב לשלמות...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1549
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:47
מיקום: Tel Aviv

Re: מקצוענות צבאית במיטבה

על ידי אישגדול » 22 יוני 2009, 02:22

shandsh כתב:לא הייתי שם, אבל קשה לי להאמין ששישה חיילים, ודאי קצינים, יסתובבו במקרה כשלכולם אין כוונות על הנשק.
נראה קצת תמוה...
אולי באמת לא הבחנת בכוונת האחורית.

הבנת הנקרא: שלושה מבין הששה היו ללא כוונות. לאחד היה טלסקופ טריגיקון 4X32 על הנשק (הדגם עם הסיב האופטי), ושניים עם כוונות מארס ואושיט.
אילו רק אחד מהם היה לא כוונות, לא הייתי מתייחס (בואו נניח שהכוונת נשברה, אבדה, או כל תירוץ אחר). אבל שלושה?!
I think, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1249
הצטרף: 04 ינואר 2003, 23:13

Re: מקצוענות צבאית במיטבה

על ידי אילן ב » 22 יוני 2009, 03:15

מעליב אותי שבמקום להתיחס,
אתם מוצאים דופי ב"איש גדול"
הוא יודע על מה הוא מדבר.
נראה לי שהפורום המתאים הוא פורום הלוחמה.

הזלזול והשחצנות חוזרים - אני מודאג.
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

Re: מקצוענות צבאית במיטבה

על ידי ארנון » 22 יוני 2009, 03:18

חברה, אתם משוגעים?
ראיתם את השעה?
:wink:
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 627
הצטרף: 05 ינואר 2003, 13:17
מיקום: ירושלים

Re: מקצוענות צבאית במיטבה

על ידי yogev » 22 יוני 2009, 08:26

יש עוד מלא בעיות בצבא. דוגמא, כידוע לכם מחסניות M-16 זה לא הדבר הכי רובוסטי בעולם ,הם נידפקות מהר והנשקים לא בודקים אותם לפני שהם מחתימים, הרבה פעמים חיילים חותמים על נשק ומחסניות ולמרות שהם עושים מטווח על הנשק הם לא יורים עם כל המחסניות כוננות שלהם. ואז קורא מצב שחייל יכול להסתובב שנה עם מחסנית דפוקה בתור מחסנית כוננות. כשהייתי בצבא ארגנתי פעם מטווח שכל חייל ירה בכל המחסניות שלו והתוצאות היו עגומות (בערך מחסנית אחת לעשר דפוקה).
כן, גם אני החלפתי את הגלוק ב CZ Duty.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 360
הצטרף: 02 ינואר 2009, 08:49

Re: מקצוענות צבאית במיטבה

על ידי שפירא » 22 יוני 2009, 13:55

דווקא מאד מוכר המקרה שהבאת (לא משמח!).
חותמים על נשק, ולא נותנים להוציא את הכוונת הביתה - ולחייל אין כח להחליף - אז הוא יוצא בלי כוונת.
חיילים שחותמים על נשק כדי לסמן V בלי לבדוק אם הוא יכול לירות.

בבהל"צ היו מקרים של מה שוקראים לו בצוהר יפה "סחלהטופים" (עד היום לא ברור מה בדיוק עשו שם - הנשקים טענו בתוקף שהרכיבו מכלול רגיל בתוך גוף של M4) שלא היו יוצאים עם כוונות או שקיבלו כוונות שלא עבדו, וישבו שם בשביל היופי.
Blues is the roots - All the rest is the fruits
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 65
הצטרף: 20 פברואר 2009, 01:45
מיקום: ברובע היהודי בי-ם.

Re: מקצוענות צבאית במיטבה

על ידי itamar » 22 יוני 2009, 14:14

שפירא כתב:דווקא מאד מוכר המקרה שהבאת (לא משמח!).
חותמים על נשק, ולא נותנים להוציא את הכוונת הביתה - ולחייל אין כח להחליף - אז הוא יוצא בלי כוונת..


מוכר מאד וגם ידוע...
מצד אחד מובן חוסר הרצון המערכת מלהוציא החוצה מערכות אופטיות/אלקטרו-אופטיות כאלו או אחרות מחשש לגנבה או נזק.
זהו ציוד יקר, ובהרבה מקרים של אובדן/גנבה/נזק החייל אמנם נשפט אבל לא תמיד היחידה מקבלת השלמת ציוד.
מצד שני, הרשלנות/עצלנות של אותם החיילים להרכיב כוונת ברזל על הנשק.

לדעתי האישית, יכול להיות שאני קצת ענתיקה ומיושן, אבל כוונת ברזל צריכה להיות BUILT-IN בכל נשק ובצורה שלא ניתן להסיר אותה וזה כדי לתת למשתמש חלופה במקרה של כשל של המערכת האופטית שיש לו על הנשק.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד