שאלה בנושא כדור 9 ממ

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: שאלה בנושא כדור 9 ממ

על ידי yogev » 31 אוגוסט 2009, 23:47

רפתן כתב:
yogev כתב:
spy כתב:ייתכן ולא הבנתי אותך נכון. הנחתי שצרוף האמירות "עדיין לא קניתי אקדח" ו-"הגיעה לידיי קופסת תחמושת" משמעותו: אין לי אקדח, לא אזרחי ולא צבאי, אך יש לי תחמושת צבאית שאני רוצה להשתמש בה באקדח אזרחי כשאקנה אחד. אם טעיתי במסקנותיי - אנא, קבל את התנצלותי.

אין שום בעיה לירות עם אקדח אזרחי ותחמושת צבאית במטווח צבאי.

לא מדויק לחלוטין.
יש הגבלות רבות על נשק אזרחי במטווח צבאי


יש הגבלות רבות גם על ירי בנשק צבאי במטווח צבאי. הנקודה היא שאין משהו לא בסדר\לא חוקי במה שהבחור רוצה לעשות
כן, גם אני החלפתי את הגלוק ב CZ Duty.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 360
הצטרף: 02 ינואר 2009, 08:49

Re: שאלה בנושא כדור 9 ממ

על ידי אילן ב » 01 ספטמבר 2009, 05:12

or aver כתב:איפה אפשר לקרוא את כל התקנות לגבי כלי ירייה....
לדוג' נשק אזרחי עם תחמושת משטרתית במטווח משטרתי/ נשק צבאי עם תחמושת אזרחית במטווח צבאי/ נשק משטרתי עם תחמושת אזרחית במטווח אזרחי וכו'....
נשיאת נשקים: משטרתי/ אזרחי/ צבאי...?

זה נראה כאילו אין סוף לתקנות....

אור


משטרה באתר המשטרה נוהל מטווח.
צבא - כרך הוראות הבטיחות.
מכתב סגן הרמטכ"ל למפקדי יחידות.

בעקרון - סדיר (באשור סא"ל) וקבע רשאים לטווח בנשק אזרחי במטווח צבאי עם מדריך שהוסמך לירי אקדח.
מילואים - רק באישור חריג לפי סוג היחידה או כתות כוננות ישוביות ועם מדריך כנ"ל.
משטרה רק שוטרים בשכר ואו מתמידים עם מספר אישי, באקדח שאושר ע"י נשק משטרתי ומדריך המאושר לאקדח.

מטווח אזרחי ירי בנשק ברישיון אזרחי בלבד. ואו במקרה של יחידה מתאמנת - כאשר המטווח הופך ל"סגור לקהל"
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

Re: שאלה בנושא כדור 9 ממ

על ידי נועם » 01 ספטמבר 2009, 07:53

or aver כתב:
spy כתב:לאור תגובתך האחרונה - אם אתה מחזיק תחמושת ללא רשיון כלשהו להחזיקו, אז אתה עובר גם עבירה פלילית.
המלצתי החמה, החזר את הקופסה לנשקיית יחידתך או לאותו מקום ממנו היא "הגיעה לידיך".


אני לא מבין למה אתה חושב שאין לי רישיון להחזיק את התחמושת??? אני חייל וקיבלתי את התחמושת באישור דרך הצבא.
"הגיעה לידי"- זאת פעם ראשונה שקיבלתי כדורים עם קצה צהוב, בגלל זה זה היה לי מוזר....

אור


תבדוק אם הנשק לא ניקה אוזניים עם הכדורים.

SPY - תחמושת בנשקיה - אתה הרי מגיע מצבא "זר" , לא צה"ל ... :mrgreen: למיטב הכרתי את המערכת ממנה אתה מגיע, אכן מאחסנים אצל הנשק ארגז (מתחת לחלון הניפוק) עם מחסניות טעונות.
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

Re: שאלה בנושא כדור 9 ממ

על ידי zvika » 01 ספטמבר 2009, 08:14

זה נראה כאילו אין סוף לתקנות....


מסתבר שהראיה אצלך בסדר :lol:

אין בנימצא תקנות מסודרות
מטבען תקנות מותקנות חדשות לבקרים ולעתים קרובות סותרות האחת את השניה
אם יש לך הגיון בריא אין לך אלא לסמוך עליו
חלק מהתגובות הן פרשנות חופשית או מאויי לב :mrgreen:

דוגמא: ברגע שיצאתה מהבסיס עם תחמושת צבאית אתה לכאורה הוצאתה רכוש מרשות הצבא אלא אם כן יש לך מסמך המסמיך אותך להעביר את הנ"ל. ועכשיו תפרש את אישור היציאה מהבסיס עם נשק (תחמושת במחסנית / תחמושת בקופסא)

ישנן יחידות שמשתמשות במתקנים אזרחיים לצרכי אימון, ויורים תחמושת צבאית במטווח אזרחי
ישנם מטווחים שאוסרים ירי של תחמושת צבאית ואף בודקים את התחמושת שהבאתה מהבית
אף מדריך לא ישמח לעלות על ביקורת יזומה של הפיקוח אז הפתרון הפשוט הוא איסור גורף

ובל נשכח שכיום יש רשיון לאחזקת תחמושת בבית (50 כדור) במקום רשיון למכירת תחמושת שהיה פעם
וכך במשיכת קולמוס הפכו את עם ישראל לעבריינים כי בעבר יכלתה לצבור תחמושת כאוות נפשך
ומעניין איך זה יעמוד במבחן משפטי :roll:
מדריכי ירי בסיום הקורס קיבלו תעודת מדריך ירי, בוקר בהיר בזמן החידוש הפכה התעודה לרשיון
ורשיון ניתן כמובן לשלול בקלות.
התחום של נשק נתון לפיקוח של פקידים שנוחים להשפעת יועצים (היות ואינם מצויים בעניין) והעוסקים נותרים מבולבלים או מתכרבלים כל אחד בגומחתו ומשתדלים לא לעשות גלים.

ולסיום כסת"ח זו התשובה המקיפה לשאלתך (או אם יש לך שאלה התשובה היא "אסור")
מדריך / נשק
מדריך ירי
 
הודעות: 224
הצטרף: 30 מרץ 2008, 19:52
מיקום: עמק חפר

Re: שאלה בנושא כדור 9 ממ

על ידי ליאור45 » 01 ספטמבר 2009, 08:57

or aver, תודע על פתיחת האשכול, המאפשר דיון פורה ורענון ידע לחברי האתר.

בעבר הלא כל כך רחוק יריתי, באמצעות אקדחי הפרטי, תחמושת משטרתית במטווח צה"לי. הכל באישור.

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: שאלה בנושא כדור 9 ממ

על ידי yogev » 01 ספטמבר 2009, 10:22

zvika כתב:
זה נראה כאילו אין סוף לתקנות....

דוגמא: ברגע שיצאתה מהבסיס עם תחמושת צבאית אתה לכאורה הוצאתה רכוש מרשות הצבא אלא אם כן יש לך מסמך המסמיך אותך להעביר את הנ"ל .


עכשיו התחלנו להמציא מסמכים?
אין שום צורך במסמך כזה. איזה מסמך חייל מקבל לפני שהוא יוצא עם התחמושת שמחסניות שלו לבית?
כן, גם אני החלפתי את הגלוק ב CZ Duty.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 360
הצטרף: 02 ינואר 2009, 08:49

Re: שאלה בנושא כדור 9 ממ

על ידי נועם » 01 ספטמבר 2009, 12:22

צביקה,

לחייל - יש אישור תנועה מחוץ לבסיס, יש מקום לסמן האם עם נשק או לא. אין הגבלה על כמות המחסניות המלאות.

נשק צבאי בידי אזרחים - תעודת הרשאה לנשיאת הנשק, כנ"ל אין הגבלה על התחמושת.

ירי תחמושת צבאית או משטרתית במטווח אזרחי שלא במסגרת אימון היחידה - נאסר בכתב ע"י המערכת, לידיעה.
(קודם כל - לא הגיע באופן חוקי לידי המשתמש, שנית, כמטווח, אתה מפסיד כסף. זה כמו לבוא עם הלחמניה וההמבורגר מביתך למק' הקרוב ולבקש רק רוטב ספרדי וגלידה בשקל תשעים)
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

Re: שאלה בנושא כדור 9 ממ

על ידי or aver » 01 ספטמבר 2009, 19:15

נועם כתב:צביקה,

לחייל - יש אישור תנועה מחוץ לבסיס, יש מקום לסמן האם עם נשק או לא. אין הגבלה על כמות המחסניות המלאות.

נשק צבאי בידי אזרחים - תעודת הרשאה לנשיאת הנשק, כנ"ל אין הגבלה על התחמושת.

ירי תחמושת צבאית או משטרתית במטווח אזרחי שלא במסגרת אימון היחידה - נאסר בכתב ע"י המערכת, לידיעה.
(קודם כל - לא הגיע באופן חוקי לידי המשתמש, שנית, כמטווח, אתה מפסיד כסף. זה כמו לבוא עם הלחמניה וההמבורגר מביתך למק' הקרוב ולבקש רק רוטב ספרדי וגלידה בשקל תשעים)


פעם היה את ה"פס" היום כאשר אני יוצא מהבסיס (עם נשק) אין לי שום טופס נוסף פרט לתעודת החוגר.

אור
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 24
הצטרף: 20 יולי 2009, 18:26

Re: שאלה בנושא כדור 9 ממ

על ידי נועם » 02 ספטמבר 2009, 09:44

לא טוב. גש בבקשה לרס"ר היחידה ודאג לאישור. איך חייל יוצא היום מבסיסו ללא אישור תנועה ואישור לנשק ?
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

Re: שאלה בנושא כדור 9 ממ

על ידי הצעדן » 02 ספטמבר 2009, 09:55

נועם כתב:לא טוב. גש בבקשה לרס"ר היחידה ודאג לאישור. איך חייל יוצא היום מבסיסו ללא אישור תנועה ואישור לנשק ?


כמו שהוא לא שואל "עם הקיטבג?"
אני כבר רואה את שפמו של הרס"ר רוטט עם פניית החייל...
דוחס חנקן אמנותי לעומק.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי מעשי
 
הודעות: 4247
הצטרף: 19 דצמבר 2002, 00:56
מיקום: צפון השרון

Re: שאלה בנושא כדור 9 ממ

על ידי yogev » 02 ספטמבר 2009, 09:56

נועם כתב:לא טוב. גש בבקשה לרס"ר היחידה ודאג לאישור. איך חייל יוצא היום מבסיסו ללא אישור תנועה ואישור לנשק ?


הרס"ר ישלח אותו לנקות בדלים.
אין יותר פסים ואין שום אישור אחר שכתוב בו שהחייל יכול להסתובב עם הנשק שעליו .
כן, גם אני החלפתי את הגלוק ב CZ Duty.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 360
הצטרף: 02 ינואר 2009, 08:49

Re: שאלה בנושא כדור 9 ממ

על ידי yishay 16 » 02 ספטמבר 2009, 19:07

yogev צודק.
אין עוד אישור בנפרד לנשיאת נשק\ תחמושת אלא מספיקה תעודת החוגר.
ויותר מזה..
עוד בהיותי חייל סדיר החזקתי באקדח פרטי, ובמקום ללכת עם הרשיון+תעודה נושאת תמונה, הראתי לכל
דורש רלוונטי את תעודת החוגר. וזה תפס אפילו כאן.
ישי.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 29
הצטרף: 26 פברואר 2009, 08:07
מיקום: איתמר

Re: שאלה בנושא כדור 9 ממ

על ידי spy » 02 ספטמבר 2009, 20:58

נועם כתב:...
SPY - תחמושת בנשקיה - אתה הרי מגיע מצבא "זר" , לא צה"ל ... :mrgreen: למיטב הכרתי את המערכת ממנה אתה מגיע, אכן מאחסנים אצל הנשק ארגז (מתחת לחלון הניפוק) עם מחסניות טעונות.


לא בארגז אלא בכספת גדולה נפרדת, אך עדיין בתוך הנשקיה. בלילה הכספת נעולה, והרובים נעולים עם כבל.

בכל זאת לא הבנתי, איפה מקבלים תחמושת אם לא בנשקיה? באפסנאות? והאם האפסנאות הטיפוסית בצבא "לה זר" עומד בכל התקנים המחייבים לאכסון תחמושת?
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: שאלה בנושא כדור 9 ממ

על ידי yogev » 02 ספטמבר 2009, 21:12

spy כתב:
נועם כתב:
בכל זאת לא הבנתי, איפה מקבלים תחמושת אם לא בנשקיה? באפסנאות? והאם האפסנאות הטיפוסית בצבא "לה זר" עומד בכל התקנים המחייבים לאכסון תחמושת?


התחמושת אמורה להיות מנופקת ע"י תחמושתן, שהוא "בוחן תחמושת" במקצועו הצבאי, בניגוד לנשק שמקצועו הצבאי הוא "נשק".
בבסיסים קטנים כשהתחמושת היא רק 5.56 אין בדרך כלל פונקציה כזאת, והנשקיה נותת את כל השירותים , כולל תחמושת.
(בבסיסים יותר קטנים גם נשקיה אין ופשוט לוקחים מהבונקר (so called).
כן, גם אני החלפתי את הגלוק ב CZ Duty.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 360
הצטרף: 02 ינואר 2009, 08:49

Re: שאלה בנושא כדור 9 ממ

על ידי אחד במטרה » 09 ספטמבר 2009, 08:17

ה"בונקר" מזכיר לי סיפור מהטירונות כשהרס"פ דרש שפתח האוהל ששימש כ"בונקר" לא יופנה לכיוון המאהל כי פעם טיל נ"ט התפוצץ ועף דרך הפתח ש"במזל לא היה מכוון למאהל".
שמעתי, שמאז אותו רס"פ אחראי לכך שכל טיל עובר תיכנות מיוחד לאיתור פתח האוהל. כנראה שזה המפתח ליכולת הדיוק בחיסולים הממוקדים של צה"ל.
החיים הם טיול ולא מירוץ - כדאי ליהנות מהדרך ולא למהר לקו הסיום וראוי שלא להשאיר לכלוך מאחרינו.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 254
הצטרף: 11 יולי 2008, 18:29

הקודם

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד