שאלה לגבי תבחין 10 שנות החזקת נשק

[אילן ב]

לא אינתפאדה מפחידה אותי.
המטרה הראשונה של הנשק שלי היא לא להתמודד עם מחבלים...

עד היום האקדח הציל אותי פעמיים: פעם אחת כששלושה נערים (נראים בני 17-19) ניסו לשדוד אותי ליד כספומט בראשל"צ, ופעם שניה בקריית אתא, כששני רוכבי טרקטורון חסמו את הכביש, וראו בבקשתי המנומסת שיפנו נתיב אחד כדי שאוכל להתקדם - חוצפה, שבגינה צריך לשלוף סכין פרפרית ולבוא ללמד אותי לקח.

בשני המקרים מדובר בישראלים יהודים, והם אלו שמפחידים אותי.

ולמה לא התקשרת 100?
(שאלה רטורית)

[donduck]

ב2 הארועים היה לך מזל, ולא בגלל שנצלת מפגיעה של העוינים, אלא מפני שניצלת מפגיעתה הרעה של המשטרה. בהרבה מקרים עברינים כאלו מתקשרים למשטרה ומגישים תלונה על איום בנשק.
והמשטרה, למי מאמינים? (ניחוש אחד יספיק....) את מי מזמנים לחקירה? (עוד ניחוש מלומד) ואחרון חביב, למי לוקחים את הנשק? אני בטוח שהבנת את העקרון.

[itamar]

איתמר
היעד באינתיפאדה היה ישובי ספר.........?
או תל אביב, חיפה ירושליים - רבתי ?
יש כדורים לשיפור הזיכרון - תקרא עובדות.
83% מהפיגועים היו........... בערים הגדולות !!!
תפנים - אני מקבל נשק + הגנה מצה"ל ע"ח המיסים שאתה משלם, ואתה לא מוגן כלל.

הבטחון האזרחי מזמן פשט כאן את הרגל !!!
סוף המדינה אתה אמרת לא אני.

אילן אחי,

אנחנו מסכימים כמעט בכל..

נכון, היעד של פיגועי טרור ואינתיפדה היה ולצערי תמיד יהיה הערים הגדולות וריכוזי אוכלוסיה גדולים.
שם הטרור משיג כפי שאומרים באנגלית "THE BEST BANG FOR THE BUCK" תרתי משמע.
בכל מקרה, את הפיגועים בדינזגוף, במלון פארק, במסעדת מקסים ועוד כאלו שלבטח היו בקנה ולעולם לא נדע כיצד סוקלו, לא עצר הנשק האישי של האזרחים ברחוב.
מי שעצר אותם והביא לרגיעה הזמנית שאנחנו נהנים ממנה כרגע הם צה"ל וכוחות הביטחון למיניהם.

ברגע שנגיע לכך שנצטרך לעצור את האינתיפדה הבאה על דלתות ביתנו פה בתל אביב רבתי בנשק האישי שלנו - הלך עלינו והלך על המדינה...פשוט ככה אילן..

א.

[אילן ב]

איתמר
היעד באינתיפאדה היה ישובי ספר.........?
או תל אביב, חיפה ירושליים - רבתי ?
יש כדורים לשיפור הזיכרון - תקרא עובדות.
83% מהפיגועים היו........... בערים הגדולות !!!
תפנים - אני מקבל נשק + הגנה מצה"ל ע"ח המיסים שאתה משלם, ואתה לא מוגן כלל.

הבטחון האזרחי מזמן פשט כאן את הרגל !!!
סוף המדינה אתה אמרת לא אני.

אילן אחי,

אנחנו מסכימים כמעט בכל..

נכון, היעד של פיגועי טרור ואינתיפדה היה ולצערי תמיד יהיה הערים הגדולות וריכוזי אוכלוסיה גדולים.
שם הטרור משיג כפי שאומרים באנגלית "THE BEST BANG FOR THE BUCK" תרתי משמע.
בכל מקרה, את הפיגועים בדינזגוף, במלון פארק, במסעדת מקסים ועוד כאלו שלבטח היו בקנה ולעולם לא נדע כיצד סוקלו, לא עצר הנשק האישי של האזרחים ברחוב.
מי שעצר אותם והביא לרגיעה הזמנית שאנחנו נהנים ממנה כרגע הם צה"ל וכוחות הביטחון למיניהם.

ברגע שנגיע לכך שנצטרך לעצור את האינתיפדה הבאה על דלתות ביתנו פה בתל אביב רבתי בנשק האישי שלנו - הלך עלינו והלך על המדינה...פשוט ככה אילן..

א.

אתה ואני לא חיים באותה פלנטה
רד דרומה עלה צפונה.
זו לא המדינה שאתה מכיר.
רק זמן מועט עד שתהא פה השתלטות עוינת. ואחריה וח"ק.

[itamar]

אתה ואני לא חיים באותה פלנטה
רד דרומה עלה צפונה.
זו לא המדינה שאתה מכיר.
רק זמן מועט עד שתהא פה השתלטות עוינת. ואחריה וח"ק.

אני מסכים איתך בכל מילה...
אחי, אמנם אני חי במכרז הארץ, אבל אל תשכח שאני קיבוצניק לשעבר ויש לי מספיק חברים בפריפריה.
מה שקורה אצלכם זה מערב פרוע בלשון המעטה.

השאלה שלי היא כזאת. אם זה הופך להיות בעיה של המדינה אז:
1. האם השילטונות יחליטו להפקיר את התושבים ולהתעלם מהבעיה הזו?
2. האם אתה חושב שהמדינה תעשה משהו בנידון?
3. האם התושבים שחיים באיזורים האלה הם אלו שיצטרכו לעמוד מול זה לבדם?
4. האם יש בכוחם של התושבים להתמודד לבדם עם הבעיה (גם מספרית, גם מבחינה של אמצעים, וגם מבחינה של גיבוי חוקי)?

א.

[מתבונן מרחוק]

ב2 הארועים היה לך מזל, ולא בגלל שנצלת מפגיעה של העוינים, אלא מפני שניצלת מפגיעתה הרעה של המשטרה. בהרבה מקרים עברינים כאלו מתקשרים למשטרה ומגישים תלונה על איום בנשק.
והמשטרה, למי מאמינים? (ניחוש אחד יספיק....) את מי מזמנים לחקירה? (עוד ניחוש מלומד) ואחרון חביב, למי לוקחים את הנשק? אני בטוח שהבנת את העקרון.

דון דאק, הרשויות זכו למוניטין שלילי "בזכות ולא בחסד".
הן ראויות לאנטגוניזם מצידנו.
מצד שני, הודות לתקשורת, האנטגוניזם הפך לדמוניזציה של הרשויות שמתגלגלת כמו כדור שלג. זה כבר חלק מהתרבות שלנו, להאמין שהרשויות שם כדי לזמבר אותנו בכל הזדמנות.

במקרה של הכספומט, איך שנפתח הסניף ביום למחרת, דיווחתי להם על המקרה (זה הסניף בו החשבון שלי נוהל באותו זמן).
מספר ימים לאחר מכן קיבלתי טלפון משוטר שביקש לקבל פרטים על מה שקרה, נפגשתי איתו ועם שוטר נוסף בסניף הבנק והראיתי להם איך הדברים התנהלו.
הוא ביקש לראות שיש לי רישיון והמליץ לי "להבא לא להיות גיבור גדול ולהתקשר למשטרה".
לא החרימו את הרישיון, לא חקרו אותי על איומים וכו'.

במקרה של אותם נהגי טרקטורון....
שאלת למי יאמינו. זו לא שאלה רטורית.
לדעתי יבחרו להאמין למפקד צוות במשרד הבטחון במיל', עם תואר במשפטים ותעודת הצטיינות מאוניברסיטת אוקספורד (על ממוצע הציונים בקורסים ועל פרוייקט שעשיתי שם במסגרת חילופי סטודנטים).
לא לשני ג'וחות שעושים סיבובי דאווין בטרקטורונים ברחבי הקריות ונושאים עליהם סכינים.

גם לגביך, דון דאק, אני מאמין שיש מאחוריך רקורד שיכול להעיד על היותך אדם שקול ונבון ויותר מזה.

אני לא חושב שתואר אקדמי או תעודה פלצנית מאוניברסיטה ממותגת ואפילו לא רקורד צבאי/בטחוני מהווים תעודת חסינות דיפלומטית אבל בכל זאת, אני בטוח שהבנת את העיקרון

ערן

[sagy_g]

אני לא חושב שתואר אקדמי או תעודה פלצנית מאוניברסיטה ממותגת ואפילו לא רקורד צבאי/בטחוני מהווים תעודת חסינות דיפלומטית אבל בכל זאת, אני בטוח שהבנת את העיקרון

אל תבנה על זה יותר מדי ערן, לצערי (ואני מכיר מספיק שוטרים) לשוטר הממוצע אין תואר כזה או אחר ולרובם יש תואר שני ב"אוניברסיטת רחוב" - בהחלט ייתכן מצב שבו אתה תואשם בגלל עליונות כח האש שלך לעומת נושא הנשק הקר.

לגבי המערב הפרוע בפריפריה לעומת הערים הגדולות - ההבדל הולך ונעשה קטן לצערי לאחרונה עם כל מעשי הרצח, שוד, אונס, קטטות ושאר מיני ירקות

[אילן ב]

אתה ואני לא חיים באותה פלנטה
רד דרומה עלה צפונה.
זו לא המדינה שאתה מכיר.
רק זמן מועט עד שתהא פה השתלטות עוינת. ואחריה וח"ק.

אני מסכים איתך בכל מילה...
אחי, אמנם אני חי במכרז הארץ, אבל אל תשכח שאני קיבוצניק לשעבר ויש לי מספיק חברים בפריפריה.
מה שקורה אצלכם זה מערב פרוע בלשון המעטה.

השאלה שלי היא כזאת. אם זה הופך להיות בעיה של המדינה אז:
1. האם השילטונות יחליטו להפקיר את התושבים ולהתעלם מהבעיה הזו?
2. האם אתה חושב שהמדינה תעשה משהו בנידון?
3. האם התושבים שחיים באיזורים האלה הם אלו שיצטרכו לעמוד מול זה לבדם?
4. האם יש בכוחם של התושבים להתמודד לבדם עם הבעיה (גם מספרית, גם מבחינה של אמצעים, וגם מבחינה של גיבוי חוקי)?

א.

1.הם לא החליטו ועד שיחליטו - מפקירים
2.לא (גם ויאגרה לא תעזור להם)
3.בשעות הראשונות בוודאי (תשאל את תושבי ורד יריחו ונעמה - באינתיפאדה השניה. (שלא לדבר על קבר יוסף) למנהיגינו יקח פי 7 זמן להבין את מה שהאזרח הקטן בשטח יבין אחרי 5 דקות.
4.מבחינה מספרית מספר כלי הנשק הבלתי חוקי הוערך ע"י ראש השב"כ בסוף 2007 ב כ300 אלף כלי יריה - זה פורסם בתשקורת בראיון גלוי. מאז זה עלה או ירד ? לדעתי עלה.
משרד הפנים התגאה ב2009 שהוא הצליח להוריד את מספר כלי הנשק שבידי האזרחים אל מתחת ל 200 אלף. ישובים כפריים שעברו לאחריות מג"ב רוקנו מנשקם. המקומות היחידים שנשארו מנושקים הם ישובי קו הגבול.
כלומר מספרית עוד לא התחלנו וידנו על התחתונה. כשזה יפרוץ גם אם השימוש בנשק יהיה לא חוקי "השרץ" יוכשר כי לא תהיה ברירה אחרת. מי שיהיה תמים נשתתף בלוויה שלו. מי שלא נלווה את משפטו. מילכוד 22 אמרנו? עוד לא . אבל חיילם - צעקנו ! וזה עזר ? כמו בחיילם.

[itamar]

אילן אחי, כשאתה צודק אז אתה צודק....

א.