קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן
קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
למדו את הילדים איך לחשוב ולא מה לחשוב.
לא מאמין באמונות תפלות, אומרים שזה מביא מזל רע.
ביום שיזוהמו כל המים על פני העולם, כל העצים יחטבו, והשדות כולם יתייבשו רק אז אולי יבינו בני האדם, שאי אפשר לאכול כסף.
לא מאמין באמונות תפלות, אומרים שזה מביא מזל רע.
ביום שיזוהמו כל המים על פני העולם, כל העצים יחטבו, והשדות כולם יתייבשו רק אז אולי יבינו בני האדם, שאי אפשר לאכול כסף.
-
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 1139
- הצטרף: 07 ינואר 2003, 16:41
- מיקום: פרדס חנה - כרכור
Re: קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
ראשית, עלינו לאחל תנחומים למשפחתו של החייל. על רקע סרבנות אידיאולוגית גוברת והולכת, יפה לראות שיש עוד צעירים שחושבים שזה נכון להתגייס ועוד ליחידה קרבית כמו גולני. יהי זכרו ברוך!
שנית, ללא מידע מדוייק ומפורט על נסיבות המקרה, אי אפשר להעלות סימני שאלה.
שאלות שאני הייתי מעלה לדוגמה הן:
באיזה נשק מדובר?
באיזה תחמושת מדובר?
מאיזה נשק ספציפי נורה הקליע הקטלני?
מה המסלול שהוא עשה מרגע עזיבת הקנה ועד לפגיעה?
האם מדובר בקליע ניתז (ריקושט)?
אני מקווה שצה"ל אכן יחקור את העניין לעומק (ויש לו את כל הכלים, האמצעים והמומחים לבצע חקירה כזאת) ויפיק לקחים ע"מ שמקרה טרגי כזה לא יישנה.
שנית, ללא מידע מדוייק ומפורט על נסיבות המקרה, אי אפשר להעלות סימני שאלה.
שאלות שאני הייתי מעלה לדוגמה הן:
באיזה נשק מדובר?
באיזה תחמושת מדובר?
מאיזה נשק ספציפי נורה הקליע הקטלני?
מה המסלול שהוא עשה מרגע עזיבת הקנה ועד לפגיעה?
האם מדובר בקליע ניתז (ריקושט)?
אני מקווה שצה"ל אכן יחקור את העניין לעומק (ויש לו את כל הכלים, האמצעים והמומחים לבצע חקירה כזאת) ויפיק לקחים ע"מ שמקרה טרגי כזה לא יישנה.
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
-
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 933
- הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
- מיקום: אזור ירושלים
Re: קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
לפי דיווחים מהבוקר, מדובר כנראה בכך שקלת"ז הסתיר חור או סדק בקיר.
תופעה מוכרת במטווחים הינה פגיעה בחומת המפגע והקלת"זים באזורים הנמצאים בקביעות בגב המטרות (בעייתי בעיקר במטווחים בעלי חומת מפגע מפלדה), יתכן כי לבטון נגרם נזק זהה עקב פגיעות חוזרות ונשנות באותה הנקודה.
יהי זכרו ברוך.
תופעה מוכרת במטווחים הינה פגיעה בחומת המפגע והקלת"זים באזורים הנמצאים בקביעות בגב המטרות (בעייתי בעיקר במטווחים בעלי חומת מפגע מפלדה), יתכן כי לבטון נגרם נזק זהה עקב פגיעות חוזרות ונשנות באותה הנקודה.
יהי זכרו ברוך.
Webart - דביר, מייסד הסליק
HK - אם אני צריך להסביר לך - אתה אף פעם לא תבין.
HK - אם אני צריך להסביר לך - אתה אף פעם לא תבין.
-
- מייסד האתר
- הודעות: 5730
- הצטרף: 29 דצמבר 2002, 13:11
- מיקום: מלאבס, ישראל
Re: קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
תלוי מאד באיזה שטח אימונים זה קרה.
בזמנו כשהיינו צעירים ויפים היינו מתאמנים ברמת הגולן בכל מיני בסיסים וכפרים סוריים נטושים בתור לשביות.
למותר לציין שכבר אז המצב של המבנים היה ירוד ביותר והייתה סכנת חיים לבצע אימון בשני חדרים סמוכים, שלא לדבר על פציעות קלות מריקושטים שהיו דבר שבשגרה. אני מקווה מאד שזה לא היה באחד מהאתרים האלו כי היה צריך לסגור אותם לאימונים מזמן.
לש"ביות מודרניות בנויות מקירות עבים ויצוקים מבטון מסיבי שעליהם פרוסים עוד קלטזים עבים ביותר. כדור שפוגע בקלט"ז בעובי 2 ס"מ ניזוק בצורה משמעותית עוד לפני שמגיע לקיר של המבנה. וגם אם יש חור או סדק בקיר קשה לי להאמין שיש לו עוד מספיק אנרגיה כדי לחדור קסדה ולהרוג. מעניין יהיה לשמוע את תוצאות התחקיר הזה.
א.
בזמנו כשהיינו צעירים ויפים היינו מתאמנים ברמת הגולן בכל מיני בסיסים וכפרים סוריים נטושים בתור לשביות.
למותר לציין שכבר אז המצב של המבנים היה ירוד ביותר והייתה סכנת חיים לבצע אימון בשני חדרים סמוכים, שלא לדבר על פציעות קלות מריקושטים שהיו דבר שבשגרה. אני מקווה מאד שזה לא היה באחד מהאתרים האלו כי היה צריך לסגור אותם לאימונים מזמן.
לש"ביות מודרניות בנויות מקירות עבים ויצוקים מבטון מסיבי שעליהם פרוסים עוד קלטזים עבים ביותר. כדור שפוגע בקלט"ז בעובי 2 ס"מ ניזוק בצורה משמעותית עוד לפני שמגיע לקיר של המבנה. וגם אם יש חור או סדק בקיר קשה לי להאמין שיש לו עוד מספיק אנרגיה כדי לחדור קסדה ולהרוג. מעניין יהיה לשמוע את תוצאות התחקיר הזה.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
המקרה קרה בזאעורה!
מהיכרותי את המבנים במקום,הם עשויים בטון "מזויין" ובפנים ישנם לוחות פלדה ו"קלטזים" לפני הקירות!
מוזר מאוד המקרה,ומצער מאוד!
גם למדריכים עצמם קשה מאוד לזהות פגיעות, או אם הבטון מפורק,מפורר וכ"ו מאחורי הקלטזים!!!
לכן גם חקירת המקרה תיהיה קשה מאוד לתיחקור, ומקווה שיצליחו להבין מה קרה שם!
וקשה לי להאמין שהיה שם מחדל או משהו, פשוט מקרה מוזר!
ותנחומי למשפחה!!!
מהיכרותי את המבנים במקום,הם עשויים בטון "מזויין" ובפנים ישנם לוחות פלדה ו"קלטזים" לפני הקירות!
מוזר מאוד המקרה,ומצער מאוד!
גם למדריכים עצמם קשה מאוד לזהות פגיעות, או אם הבטון מפורק,מפורר וכ"ו מאחורי הקלטזים!!!
לכן גם חקירת המקרה תיהיה קשה מאוד לתיחקור, ומקווה שיצליחו להבין מה קרה שם!
וקשה לי להאמין שהיה שם מחדל או משהו, פשוט מקרה מוזר!
ותנחומי למשפחה!!!
yair842:מדריך ירי
- סליקאי ארד
- הודעות: 8
- הצטרף: 15 מרץ 2008, 11:25
- מיקום: צפון
Re: קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
מדובר ברובה "תבור" 5.56 , ההשערות הם שהיה סדק בקיר שדרכו חדר הקליע.
אסף
אסף
"אין הטיפה חוצבת בסלע מכוח העצמה אלה מכוח ההתמדה ..."
אסף- "מיגור נזקי חקלאות"
אסף- "מיגור נזקי חקלאות"
-
- סליקאי זהב
- הודעות: 456
- הצטרף: 08 מרץ 2007, 12:30
Re: קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
yair842 כתב:המקרה קרה בזאעורה!
מהיכרותי את המבנים במקום,הם עשויים בטון "מזויין" ובפנים ישנם לוחות פלדה ו"קלטזים" לפני הקירות!
מוזר מאוד המקרה,ומצער מאוד!
גם למדריכים עצמם קשה מאוד לזהות פגיעות, או אם הבטון מפורק,מפורר וכ"ו מאחורי הקלטזים!!!
לכן גם חקירת המקרה תיהיה קשה מאוד לתיחקור, ומקווה שיצליחו להבין מה קרה שם!
וקשה לי להאמין שהיה שם מחדל או משהו, פשוט מקרה מוזר!
ותנחומי למשפחה!!!
זעורה הוא אחד מהכפרים הסוריים הנטושים ברמת הגולן שמשמשים כלשב"יות.
אחי התאמן שם ב-1969, אני התאמנתי שם ב-1977 כשהייתי בסדיר ועוד כמה פעמים אחרי.
אני לא יודע מה נעשה שם מאז, מה בנו ומה הוסיפו על המבנים הקיימים אבל כבר אז המקום הווה סיכון בטיחותי.
בתקופה ההיא לא חסכנו באמצעים.
השתמשנו בשלל אמצעי פריצה, ירי RPG, רימונים חיים וכו וכנל גם שאר היחידות שהתאמנו שם.
המקרה ממש לא מפליא אותי.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
תנחומי למשפחה.
הקביעה של יאיר842 :
רק ממחישה את חוסר הבטיחות באימוני הצבא, חוסר ההבנה של המערכת וחוסר הרצינות... "על הנייר" אלופים בלכתוב שורות ארוכות של הור"ב, אלופים בלצטט אותם טרם תחילת האימון וכמובן בוח"ק ...
TMI - גורם נזק.
בנוסף, לאחר שהלשביות היו מושבתות לבדיקות בשל הטענה כי הן מתפוררות, וקיבלו אישור לפעול בשנית, נראה על פניו כי ישנה כאן רשלנות של לא מעט גורמים המעורבים בדבר.
הקביעה של יאיר842 :
גם למדריכים עצמם קשה מאוד לזהות פגיעות, או אם הבטון מפורק,מפורר וכ"ו מאחורי הקלטזים!!!
רק ממחישה את חוסר הבטיחות באימוני הצבא, חוסר ההבנה של המערכת וחוסר הרצינות... "על הנייר" אלופים בלכתוב שורות ארוכות של הור"ב, אלופים בלצטט אותם טרם תחילת האימון וכמובן בוח"ק ...
TMI - גורם נזק.
בנוסף, לאחר שהלשביות היו מושבתות לבדיקות בשל הטענה כי הן מתפוררות, וקיבלו אישור לפעול בשנית, נראה על פניו כי ישנה כאן רשלנות של לא מעט גורמים המעורבים בדבר.
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
-
- מדריך ירי
- הודעות: 6316
- הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
- מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר
Re: קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
מה זה קיבלו אישור??? ממי ?? מי חתום על האישור ועל הבדיקה?? יש מהנדס מבנים, בליסטיקה, או חודק חומרים חתום על זה?
פחות -לרוב זה יותר,,
-
- סליק ג'אנקי
- הודעות: 4059
- הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26
Re: קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
נועם כתב:
בנוסף, לאחר שהלשביות היו מושבתות לבדיקות בשל הטענה כי הן מתפוררות, וקיבלו אישור לפעול בשנית, נראה על פניו כי ישנה כאן רשלנות של לא מעט גורמים המעורבים בדבר.
בזמני, הפתרון היה שינוי גבולות גזרה כלומר חדרים סמוכים יורים גב אל גב - אחרי שראינו בעיניים נותבים שחדרו את הקיר מהחדר הסמוך.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
נועם, לא הבנתי כ"כ מה כוונתך בתגובה לדבריי! האם ממצדד או ההיפך?!
אבל בכל מקרה,לפני כל אימון,בתור מדריך,אתה מסוגל לבדוק במבט מסביב למבנה ומאחורי הקלטזים!
קבלת אישור לבצע אימון במקום,וזה המקסימום שאתה יכול לעשות בתור המדריך!
או שאולי, המדריך צריך ללמוד לעשות בדיקת בטונים???
עדיין אני בטוח,שהמדריכים והקצינים במקום עשו את המקסימום שיכלו! שוב,לדעתי!
מי שמאשר את ביצוע האימון,אני מקווה שבאמת בודק ומוסמך לבדוק את המבנים!
ואני בטוח שגם אתה מכיר את המבנים שם ואת מצבם כיום, ואין שום סיכוי בעולם שהיו מזהים משהו לא תקין באותו הקיר,בעין בלתי מזויינת,וללא מכשור מתאים!
ו
אבל בכל מקרה,לפני כל אימון,בתור מדריך,אתה מסוגל לבדוק במבט מסביב למבנה ומאחורי הקלטזים!
קבלת אישור לבצע אימון במקום,וזה המקסימום שאתה יכול לעשות בתור המדריך!
או שאולי, המדריך צריך ללמוד לעשות בדיקת בטונים???
עדיין אני בטוח,שהמדריכים והקצינים במקום עשו את המקסימום שיכלו! שוב,לדעתי!
מי שמאשר את ביצוע האימון,אני מקווה שבאמת בודק ומוסמך לבדוק את המבנים!
ואני בטוח שגם אתה מכיר את המבנים שם ואת מצבם כיום, ואין שום סיכוי בעולם שהיו מזהים משהו לא תקין באותו הקיר,בעין בלתי מזויינת,וללא מכשור מתאים!
ו
yair842:מדריך ירי
- סליקאי ארד
- הודעות: 8
- הצטרף: 15 מרץ 2008, 11:25
- מיקום: צפון
Re: קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
ראשית כואב לראות ולשמוע מה שקרה..
משתתף בצער המשפחה.
אבל לדעתי הצבא הוא אחד הגופים החפיפניקים שקיימים ועובד על שיטת הסמוך. מי בדק מי אישר איזה סמכות יש לו לבדוק בטונים ולומר שהם עמידים בירי ופלטות הברזל המחוררות שבפנים כביכול קולטי קליעים בדיחה .
הרי אותו קצין לא מסוגל לדעת או להבין בחוזק הבטונים ובחוזק וחדירות המתכת אין לו והוא אינו מסוגל ללמוד נושא זה על רגל אחת מי הוא בכלל. הרי כל הפשלות והמקרים העצובים האלא הם חוסר ידע ועודף ביטחון עצמי " לא יקרה כלום" אז חבל בכלל לדון בנושא יש צורך לגלח את הראשים שנתנו אישורים לדברים שהם לא יודעים ולא מוסמכים לתת. כאן זו היתה רשלנות לשמה נקודה ואף אחד מאיתנו לא היה רוצה להיות ההורים של אותו חייל.
על האחראים להענש קשות. וכך לא יקומו חפיפניקים אחרים תחתם.
עצוב שכך אנו מתנהלים.
משתתף בצער המשפחה.
אבל לדעתי הצבא הוא אחד הגופים החפיפניקים שקיימים ועובד על שיטת הסמוך. מי בדק מי אישר איזה סמכות יש לו לבדוק בטונים ולומר שהם עמידים בירי ופלטות הברזל המחוררות שבפנים כביכול קולטי קליעים בדיחה .
הרי אותו קצין לא מסוגל לדעת או להבין בחוזק הבטונים ובחוזק וחדירות המתכת אין לו והוא אינו מסוגל ללמוד נושא זה על רגל אחת מי הוא בכלל. הרי כל הפשלות והמקרים העצובים האלא הם חוסר ידע ועודף ביטחון עצמי " לא יקרה כלום" אז חבל בכלל לדון בנושא יש צורך לגלח את הראשים שנתנו אישורים לדברים שהם לא יודעים ולא מוסמכים לתת. כאן זו היתה רשלנות לשמה נקודה ואף אחד מאיתנו לא היה רוצה להיות ההורים של אותו חייל.
על האחראים להענש קשות. וכך לא יקומו חפיפניקים אחרים תחתם.
עצוב שכך אנו מתנהלים.
-
- סליקאי זהב
- הודעות: 830
- הצטרף: 04 ינואר 2003, 22:01
- מיקום: "עראבה עלית" משגב
Re: קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
ב"ה
לשאלותיך
באיזה נשק מדובר? תבור
באיזה תחמושת מדובר? 5.56 סטנדטית
מאיזה נשק ספציפי נורה הקליע הקטלני? תבור
מה המסלול שהוא עשה מרגע עזיבת הקנה ועד לפגיעה? כנראה, מהקנה- קלת"ז- קיר בטון- ישירות לראשו של החלל (ישרות, מה שגרם להרגיתו במקום)
האם מדובר בקליע ניתז (ריקושט)? כנראה שלא, אלא קליע
ועוד משהו שכנראה קרה- שהמבנים בלשביי"ה סומנו איזה מהם בטוחים ואיזה לא. וכנראה שנכנסו למבנה שסומן כלא בטוח
הבנתי שיצא כבר תחקיר ראשוני מסודר, עקב כך שרק שמעתי ממישהו את מה שכתוב ולא ראיתי בעייני, לא אוסיף עוד פרטים- ואם מישהו ראה אותו בעיינים... שיעדכננו/ אם ייצא לי לראות אותו אעדכן...
שבוע טוב!
ושלא יישנו מקרים כאלה בעתיד...
_________________
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
דווח על הודעה זו
לשאלותיך
באיזה נשק מדובר? תבור
באיזה תחמושת מדובר? 5.56 סטנדטית
מאיזה נשק ספציפי נורה הקליע הקטלני? תבור
מה המסלול שהוא עשה מרגע עזיבת הקנה ועד לפגיעה? כנראה, מהקנה- קלת"ז- קיר בטון- ישירות לראשו של החלל (ישרות, מה שגרם להרגיתו במקום)
האם מדובר בקליע ניתז (ריקושט)? כנראה שלא, אלא קליע
ועוד משהו שכנראה קרה- שהמבנים בלשביי"ה סומנו איזה מהם בטוחים ואיזה לא. וכנראה שנכנסו למבנה שסומן כלא בטוח
הבנתי שיצא כבר תחקיר ראשוני מסודר, עקב כך שרק שמעתי ממישהו את מה שכתוב ולא ראיתי בעייני, לא אוסיף עוד פרטים- ואם מישהו ראה אותו בעיינים... שיעדכננו/ אם ייצא לי לראות אותו אעדכן...
שבוע טוב!
ושלא יישנו מקרים כאלה בעתיד...
_________________
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
דווח על הודעה זו
עת להרוג ועת לרפא (קהלת ג,ג)
-
- סליקאי כסף
- הודעות: 112
- הצטרף: 26 ינואר 2008, 21:42
Re: קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
יאיר,
מכיוון שאני לא מכיר את פרטי המקרה הנידון לעומק, לא אחווה דעה על מה שקרה שם.
אני מדבר באופן כללי על הגישה. מפקד אימון חייב לסרוק את השטח טרם תחילת האימון ולא להסתמך כדברייך על "קיבלת את השטח ואמרו שזה בסדר". זוהי אם כל חטאת. (מעבר לעובדה כי יש לנהוג כך ע"פ תיקי התרגיל, מינוי קבט"ח ועוד)
לגוס, נושא החתימות ? לא יודע. מה שאני כן יודע, שכשהייתי צריך לאמן גופים מסויימים לאחרונה בלחימה בשטח בנוי, לא היו בנמצא מתקני אימון מאושרים, הסיבה המוצהרת - כל הלשביות נסגרו לבדיקה.
הצבא צריך להתעורר, ויפה שנה אחת קודם.. במשרד הפנים מצאו שיטה טובה ל"הלחם" בהתאבדויות במטווחים - פשוט אסרו את הכניסה למטווחים.. שלא נגיע לכך חלילה בצבא...
מכיוון שאני לא מכיר את פרטי המקרה הנידון לעומק, לא אחווה דעה על מה שקרה שם.
אני מדבר באופן כללי על הגישה. מפקד אימון חייב לסרוק את השטח טרם תחילת האימון ולא להסתמך כדברייך על "קיבלת את השטח ואמרו שזה בסדר". זוהי אם כל חטאת. (מעבר לעובדה כי יש לנהוג כך ע"פ תיקי התרגיל, מינוי קבט"ח ועוד)
לגוס, נושא החתימות ? לא יודע. מה שאני כן יודע, שכשהייתי צריך לאמן גופים מסויימים לאחרונה בלחימה בשטח בנוי, לא היו בנמצא מתקני אימון מאושרים, הסיבה המוצהרת - כל הלשביות נסגרו לבדיקה.
הצבא צריך להתעורר, ויפה שנה אחת קודם.. במשרד הפנים מצאו שיטה טובה ל"הלחם" בהתאבדויות במטווחים - פשוט אסרו את הכניסה למטווחים.. שלא נגיע לכך חלילה בצבא...
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
-
- מדריך ירי
- הודעות: 6316
- הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
- מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר
Re: קליע חדר קיר בטון ופגע לחייל בראש ?
אז שוב,מה שאני טוען,מהכרותי את השטח והמבנים שם, אין סיכוי שתוכל לראות פגם כזה בקיר!
כל הקצינים ומדריכים בודקים את המבנה,הקלטזים,והפלטות! את הבטון אתה יכול לבדוק ויזואלית, אבל סדק פנימי בבטון או חולשה בנקודה מסויימת בבטון,שזה בד"כ פנימי והשכבה החיצונית נראת בסדר גמור (עד אשר קורה מקרה כמו זה) אי אפשר לראות בעין! ולכן אתה מסתמך על אישור שקיבלת,שהמבנה תקין !
האשמים היחידים שאני יכול ל"ראות" במקרה הזה,הם אלו שנותנים את האישור לתקינות המבנה!
מחדל זה ברור! אין ספק!
אבל איך תוכל בתור הקצין או המדריך באימון,לזהות כזה מפגע בטיחותי בשטח ?!
כל הקצינים ומדריכים בודקים את המבנה,הקלטזים,והפלטות! את הבטון אתה יכול לבדוק ויזואלית, אבל סדק פנימי בבטון או חולשה בנקודה מסויימת בבטון,שזה בד"כ פנימי והשכבה החיצונית נראת בסדר גמור (עד אשר קורה מקרה כמו זה) אי אפשר לראות בעין! ולכן אתה מסתמך על אישור שקיבלת,שהמבנה תקין !
האשמים היחידים שאני יכול ל"ראות" במקרה הזה,הם אלו שנותנים את האישור לתקינות המבנה!
מחדל זה ברור! אין ספק!
אבל איך תוכל בתור הקצין או המדריך באימון,לזהות כזה מפגע בטיחותי בשטח ?!
yair842:מדריך ירי
- סליקאי ארד
- הודעות: 8
- הצטרף: 15 מרץ 2008, 11:25
- מיקום: צפון
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד