תחמושת חודרת שריון

[רועי 357]

אילן הכל טוב ויפה
אבל מה שאמרתי זה באמת רק תאוריה אפילו תותחנים בקושי מצליחים להבין את אפקט סיבוב כדור הארץ
אבל אנת מסכים איתי שצריך לקחת את שאר הדברים בחשבון שיורים ל1600 מטר ראש???
אתה בעצמך אומר רוח רוח רוח (וצודק מאוד דרך אגב)
אני לא מכיר שום טבלה שמחושב בה ההסט של הרוח במרחק הזה(למרות שאם הטכנולוגיה של היום זה לא בעיה כלל)
זה פשוט נראה קצת מוזר כי לא שמעתיעל פגיעה מבארט בטווח הזה
אבל אני יבדוק...
אני ואתה חלוקים בהרבה נושאים אילן בהזדמנות נשב נדבר על הדברים עם מסלול מטיבי הלסת שדיברת עליו...
יום טוב

[אחד במטרה]

אני ואתה חלוקים בהרבה נושאים אילן בהזדמנות נשב נדבר על הדברים עם מסלול מטיבי הלסת שדיברת עליו...
יום טוב

רועי - אם אתה מתכונן לשבת עם יובל, כדאי שתלמד להתיישב מהר...ממני הוא דרש להתיישב לפני שאבן שעזב פגעה בקרקע.

[bambi]

אילן יקר.
אני אוהב איך שאתה יוצא משלוותך או כפי שנאמר;"היזהרו מנשיכתו של אריה זקן,כי קשה היא וכואבת-
מנשיכתו של האכזר בשועלים"...
ולך רועי יקר.
הבעיה שלך ושל בני דורך היא שאתם שבויים בסבך של טבלאות מחשבים וגרפים.
כל זה יפה ונכון לביה"ס ולאוניברסיטה,שם אם אתה ניכשל יש מועד ב'.
החיים בסימטאות הקסבה אכזריים!
שם אין מועד ב'!!!
במקצוע הספציפי הנ"ל אם "תפשל" לא תיזכה לא למנת החסד ובטח לא לרחמים...!!!
אינני מזלזל במחשבים ובאנשי מחשבים נהפוך הוא, אבל בסימטאות הארורות ההן אנחנו נידרשים להיות "חתולי רחוב"-
וחתולי רחוב אכזרים.
זו הדרך היחידה לצערי להבטיח את שלומם של נערי הפלוגות ולהחזירם הביתה ללא פגע ככל שנוכל.
הצלף הוא סוכן הביטוח הטוב ביותר שיש ללוחמים הללו בסימטאות והם יודעים זאת והם סומכים עליו.
ורק מעצם הידיעה שהם סומכים עליו ולו רק מסיבה זו אסור לו לצלף למעול באמון שנתנו בו גם אם ידרש ממנו
למתוח את הטבלה ואת קצה גבול היכולת של הרוב"צ!!!

תודה ושבוע טוב
במבי

[רועי 357]

אין טענות כלל במבי
אני מכיר הרבה צלפים וותיקים
באמת שאני מכבד אותכם כי אתם אלו חלוציי התחום
פשוט יש לנו קצת חילוקי דעות מקצועיים...
זה בסדר כי תמיד אפשר ללמוד במיוחד במקצוע הזה...(אני תמיד עם ראש פתוח...)
בהזדמנות כמו שאחד במטרה כבר אמר נשב (ומהר) ונדבר
תמיד ברוח טובה
הרי אנחנו באותו צד לא???
שבוע טוב

בברכה,
רועי

[Neon Golden]

זה פשוט נראה קצת מוזר כי לא שמעתיעל פגיעה מבארט בטווח הזה

בסרטון הבא
http://patrz.pl/filmy/barret-m107

מדברים קצת על יכולות הבארט, פגיעה ממייל מוגדרת לא בעיה. השיא מוגדר 2430מ' (אני מניח למטרת גוף).

הערת אגב, חיפוש מעמיק יותר בפורומים סותר את הטענה (שמועלית בסרט) שהשיא נקבע עם בארט אלא עם רובה בריחי מסוג מקמילן.

גיא.

[רועי 357]

הפגיעה הנ"ל זה עם מקמילן TAC 50
רובה 0.5 בריחי, היכולות שלו גבוהות
אבל הפגיעה הזו היא במקום מאוד גבוהה מעל פני הים(לדעתי באיזור ה2500+/-) לכן צפיפות האוויר שם נמוכה יותר
ובגלל זה יש לקליע פחות חיכוך בזמן המעוף ואז הטווח היעיל שלו עולה כי הוא פחות מאבד ממהירות הלוע שלו.

שוב אין לי דבר נגד הבארט(להפך זה הכלי שאני הכי אוהב...) אבל אני פשוט מודע למגבלות שלו
עם כל הכבוד לסרטים וכתבות
אני מנסה כלי ביידים ויורה איתו לאורך זמן ואז אני יכול להגיד עם הוא כלי טוב או לא
זה נכון דרך אגב לכמעט כל מוצר טקטי שנועד ללחימה-כלומר כדי לבדוק נשק צלפים חדש צריך להיותצ אמון שעות במטווח וגם לבדוק איך הוא מתפקד מבצעית לאורך זמן.

[BROADAXE]

אולי יש מצב להחזיר לפעולה את הלהטי L-39 (רק המשקל, אוי המשקל...)

או את הבויס

[הצעדן]

הפגיעה הנ"ל זה עם מקמילן TAC 50
רובה 0.5 בריחי, היכולות שלו גבוהות
אבל הפגיעה הזו היא במקום מאוד גבוהה מעל פני הים(לדעתי באיזור ה2500+/-) לכן צפיפות האוויר שם נמוכה יותר
ובגלל זה יש לקליע פחות חיכוך בזמן המעוף ואז הטווח היעיל שלו עולה כי הוא פחות מאבד ממהירות הלוע שלו.

שוב אין לי דבר נגד הבארט(להפך זה הכלי שאני הכי אוהב...) אבל אני פשוט מודע למגבלות שלו
עם כל הכבוד לסרטים וכתבות
אני מנסה כלי ביידים ויורה איתו לאורך זמן ואז אני יכול להגיד עם הוא כלי טוב או לא
זה נכון דרך אגב לכמעט כל מוצר טקטי שנועד ללחימה-כלומר כדי לבדוק נשק צלפים חדש צריך להיותצ אמון שעות במטווח וגם לבדוק איך הוא מתפקד מבצעית לאורך זמן.

זה בדיוק מה שבמבי מנסה להעביר פה. עם הנסיון שלו הייתי מתווכח בזהירות רבה אם בכלל.

[itamar]

אולי יש מצב להחזיר לפעולה את הלהטי L-39 (רק המשקל, אוי המשקל...)

או את הבויס

מעניין איך ההסטוריה חוזרת חזרה לקליברים הגדולים והכבדים.
אבי שלחם בפלמ"ח במלחמת השחרור היה מספר לי כל הזמן על רובי נ"ט למיניהם בעלי קליבר גדול ורתע איום ונורא שהיו להם וביחוד ללגיונרים שבעזרתם היו עוצרים רכבים משורינים של אז. הרובים האלו יצאו משירות תקופה לתקופה די ארוכה עד שנכנס הבארט ודומיו.
עכשיו נכנס לשירות 338 שדומה מבחינת הביצועים שלו לספרינגפילד 30-06 או ל-7.92 מאוזר.

א.

[נוסע מתמיד]

אם איתמר כבר מדבר על היסטוריה אז רובי 0.5 למיניהם לא היו ראשונים לצליפה לטווח רחוק.
על גבי התול"ר היה מורכב רובה איכון בעל קליבר 0.5 אך עם תרמיל קטן מזה של 0.5 של המקלע או הרובה ברט.
אני לא מכיר אישית את נתוני הרובה הזה ואת רמת הדיוק שלו (אני קצת צעיר ביחס לגילו)
אבל לא פעם שמעתי מחברים בתע"ש שהם רצו לבנות רובה צלפים על הבסיס שלו ואני מניח שעם מעט שיפורים היה אפשר להביא אותו למצב שהוא יהיה מתאים לצליפה.
מעבר לדיבורים לא יצא לפועל דבר.

[אילן ב]

אם איתמר כבר מדבר על היסטוריה אז רובי 0.5 למיניהם לא היו ראשונים לצליפה לטווח רחוק.
על גבי התול"ר היה מורכב רובה איכון בעל קליבר 0.5 אך עם תרמיל קטן מזה של 0.5 של המקלע או הרובה ברט.
אני לא מכיר אישית את נתוני הרובה הזה ואת רמת הדיוק שלו (אני קצת צעיר ביחס לגילו)
אבל לא פעם שמעתי מחברים בתע"ש שהם רצו לבנות רובה צלפים על הבסיס שלו ואני מניח שעם מעט שיפורים היה אפשר להביא אותו למצב שהוא יהיה מתאים לצליפה.
מעבר לדיבורים לא יצא לפועל דבר.

קנה מקביל
אותו תרמיל קליע עם מצית לסימון נק' הפגיעה.
הרעיון הראשון היה X9 על גבי מק"כ.

[advocate]

שלום לכולם,

מאוד נהניתי לקרוא את ההבדל בין התיאוריות הצעירות לנסיון הותיק.

מעניין כמה "יריות" לא היו נורות כלל בעידן המודרני לאור חישובי סיבובי כדור הארץ...

בנוסף, לא יעזרו כל החישובים בעולם כאשר דנים במבחן התוצאה... "מוכח בקרב" זה תמיד יותר טוב בהשוואה ל"נראה טוב על הלפטופ"

בנוסף, בעניין הסוגיה המקורית, ארמוז משהו קטן, עוד במלחמת המפרץ, חיילים מסוימים עשו דברים שאנחנו לא כל כך מכירים בעקבות מתנה שישראל נתנה לארה"ב ולא מן הנמנע כי הכדור אליו חברנו מתייחס קשור ליכולת מעניינת זו.

בנוסף, הירי של קרלוס התקוק בוצע בוייטנאם מגבעה 55 ובעטייה השיג שיא עולמי שנשבר עכשיו ע"י קנדי באפגניסטן של הורדה ב 2200 יארד בקירוב. אם אני זוכר נכון (ויסלחו לי החברים אם פיספסתי בכמה מטרים) השיא הנוכחי עומד על בערך 2,530 מטר...

דרך אגב לעניין התיאוריות, מעניין מה התוכנה הייתה אומרת על האפשרות להוריד כדור בראש (טוב זה היה צוואר) בטווח של כמעט 1,000 מטר כאשר מדובר בגורם המתחבא מאחורי מסתור ושהיורה "אמד" (כן זה היה אומדן "על פי מקורות זרים") היכן ימצא האדם מאחורי המסתור!!

במבי והרפתן, כבוד הוא לכולנו שאתם כאן ושאתם אות ומופת לכל מה שחייל יהודי יכול להיות!!!

חבל שההערצה לטכנולוגיה מאבדת את הריספקט לאנשים ש"היו שם, עשו את זה וקיבלו את החולצה"

בהצדעה לנפלאי המדינה,

[רועי 357]

אני לא מדבר על סתם דברים כל מה שאמרתי אני גם מנסה וכן עדיין נראה לי מוזר שכלי שהפיזור הטבעי שלו בקילומטר הוא 40 ס"מ.
ב1600 הפיזור יהיה בערך 70 ס"מ שזה כבר יותר גדול מראש.

[donduck]

למה זה נראה לך מוזר?
גם אם ניקח את הקביעה שלך בעניין הפיזור ב 1600 מטר כעובדה, הרי שמדובר בקצוות של המקבץ. אין שום סיבה שבעולם שחלק מהכדורים לא יפגעו באותו ראש מדובר.

[רועי 357]

הקביעה שלי מבוססת על נתון יצרן.
באמת שאין סיבה שאותו כדור לא יפגע... תלוי כמה יורים
אם זה כדור אחד זה גם קצת מזל.
את כל מי ששאלתי (אנשים שבתחום שנים רבות והם בעצם הגורם המקצועי)
טוענים שזה כמעט ולא אפשרי או פשוט מזל.
בנוסף לא מצאתי גם תחקיר על העיניין או מישהו שמכיר את המקרא.