30 כדורים במחסנית M16

[yogev]

אם אני לא טועה שמעתי פעם שהתקן האמריקאי הוא לתשעים החלפות מחסנית מרגע יציאתה מהמפעל ועד להזדכות עליה.
דווקא שמעתי זאת מאנשי מארינס שהתארחו בארץ....

90 זה ממש קצת, באימון "יבשים" אחד (ארוך) אתה מוציא ומכניס 90 פעם, מה אחרי זה? לפח?

[נדב.]

כשקניתי את הגלוק (17) אמרו לי במטווח שרצוי להוריד כדור כדי לשמור על המחסנית, כמו באם- 16, אז גם באקדח זה טעות?

[צלנר ערן]

טעות גם טעות - הקפיץ מתוכנן למס' הכדורים לו בנויה המחסנית. הבעיות מתחילות עם אנשים שמנסים למתוח מחדש את הקפיץ העייף במקום להחליפו או לקנות מחסנית חדשה - במצב כזה היכולת של הקפיץ להדוף למעלה את התחמושת בתרחיש של ירי שבו תיאלץ להילחם על חייך והוא ייכשל או יגרום למעצור....כמה כבר עולה מחסנית חדשה ????
אני ממליץ לכל יורה לסמן לו את המחסניות , להשתמש בהן בניצולת מלאה ולהיתאמן כל הזמן. ברגע שיש בעיות שנובעות מקפיץ עייף או שפתי מחסנית שנפתחו - הזבל לסל וחסל בלי סנטימנט.
הכוונה ל90 שימושים היא לא להכנסה והוצאה מבית המחסנית אלא לירי של מחסנית מלאה במשך 90 פעמים. האמת שבהקשר זה קשה לרענן את המחסניות יותר מאשר בנשק פרטי, אך חשוב להיות ערניים ולהחליף בלאי אם תם זמנן (ובטל קורבנן)

[itamar]

כשקניתי את הגלוק (17) אמרו לי במטווח שרצוי להוריד כדור כדי לשמור על המחסנית, כמו באם- 16, אז גם באקדח זה טעות?

שטויות במיץ.
יש לי גלוק + 3 מחסניות מ-2004.
מחסנית אחת בכלי כל הזמן, 2 אחרות במגירה וכולן טעונות עד הסוף.
מדי כמה חודשים אני דואג לפרוק ולטעון אותן מחדש - עד היום לא הייתה שום בעיה.

א.

[נדב.]

אז זה באמת היצרן התאים את המחסנית ל30 כד' (או 17 בגלוק 17) אבל אני מצליח להבין ממכם בכל זאת שאם שמים כדור אחד פחות זה מאריך את חיי המחסנית.

[רועי 357]

זה לא.
תנסה כך מחסנית עם 30 כדורים זרוק על הריצפה אם היא תקינה לא יעופו כדורים, כך את אותה מחסנית תוציא כדור כך שיהיה 29 זרוק על הריצפה ותראה מה קורה...

[GUSS]

זה המבחן התקני ??
תארו לעצמכם ,אם עם 29 ניצחנו[או לפחות דיווחנו שניצחנו] בכל המלחמות, מה היה קורה אם היו לנו 30 כדורים במחסנית,

[itamar]

אז זה באמת היצרן התאים את המחסנית ל30 כד' (או 17 בגלוק 17) אבל אני מצליח להבין ממכם בכל זאת שאם שמים כדור אחד פחות זה מאריך את חיי המחסנית.

אם לא הבנת מהדיון עד עכשיו, אז כדור אחד פחות מקצר את חיי המחסנית.
כדור אחד פחות מאפשר תנועה למעלה ולמטה חופשית של עמודת הכדורים במחסנית שפועלים כמו פטיש על שפתי המחסנית ובסופו של דבר גם מרחיבים אותם.
בנוסף, אורך החיים של קפיץ נקבע לפי כמות ההתכווצויות והמתיחות שהוא יכול לעבור. קפיץ יכול להשאר דרוך במשך הרבה זמן וכל עוד זה לא עבר את גבול האלסטיות שלו לא יגרם כל נזק לקפיץ. חופש במחסנית מעייף את הקפיץ יותר מאשר אם הוא היה משוחרר לגמרי או דרוך לגמרי.

א.

[צוות מספר 3]

איתמר קשה לי להבין מה אתה אומר.
האם אחרי שיריתי כדור אחד ואני במצב לחימה הדבר הוא בעייתי?
האם בקרב אחרי שיריתי מס כדורים כל מה שצריך להדאיג אותי הוא :"עמודת הכדורים במחסנית שפועלים כמו פטיש"?
שכן במצב לחימה שיכול להימשך זמן מה זה יכול להיות המצב.
והאם קפיץ שהחומר שלו נדחס או נלחץ צובר בלאי גדול יותר מאשר קפיץ שאין על המסה שלו לחץ או מתח?

[itamar]

איתמר קשה לי להבין מה אתה אומר.
האם אחרי שיריתי כדור אחד ואני במצב לחימה הדבר הוא בעייתי?
האם בקרב אחרי שיריתי מס כדורים כל מה שצריך להדאיג אותי הוא :"עמודת הכדורים במחסנית שפועלים כמו פטיש"?
שכן במצב לחימה שיכול להימשך זמן מה זה יכול להיות המצב.
והאם קפיץ שהחומר שלו נדחס או נלחץ צובר בלאי גדול יותר מאשר קפיץ שאין על המסה שלו לחץ או מתח?

1. מה שאני אומר זה שקפיץ שעובד (נמצא בתנועה מתמדת) זה קפיץ שמתעייף.
2. לשמחתך ולשמחתי אנחנו לא נמצאים במצב של לחימה כל היום. גם חייל קרבי במלחמה נושא את המחסניות שלו יותר זמן מאשר הוא מרוקן אותן בירי. וגם אז הוא מקבל אספקה שוטפת של תחמושת, מחסניות וחלקי חילוף.


א.

[צוות מספר 3]

גם אם אני מסכים איתך לא נראה לי שענית על השאלות ששאלתי.
"חופש במחסנית מעייף את הקפיץ יותר מאשר אם הוא היה משוחרר לגמרי או דרוך לגמרי"
לדבריך חופש של הקפיץ לעומת עומס עליו גורם לבלאי גדול יותר.
האמנם?

ולעניות דעתי גם הקפיץ וגם המחסנית אמורים להיות מתופעלים בכל מצב שהוא.
30 כדור,29 כדור,20 כדור.
בלאי יהיה בלאי גם כאשר יהיו תמיד 30 כדור במחסנית,וגם כישהיו פחות.
מתי יקרה הבלאי תלוי בעוד הרבה גורמים

[הצעדן]

גם אם אני מסכים איתך לא נראה לי שענית על השאלות ששאלתי.
"חופש במחסנית מעייף את הקפיץ יותר מאשר אם הוא היה משוחרר לגמרי או דרוך לגמרי"
לדבריך חופש של הקפיץ לעומת עומס עליו גורם לבלאי גדול יותר.
האמנם?

איתמר צודק. איתמר דייק.
אם המחסנית שלך עם כדור אחד פחות כדרך קבע, הבלאי יהיה גבוה יותר. בלאי קפיץ הוא נגזרת של עבודה.

[itamar]

גם אם אני מסכים איתך לא נראה לי שענית על השאלות ששאלתי.
"חופש במחסנית מעייף את הקפיץ יותר מאשר אם הוא היה משוחרר לגמרי או דרוך לגמרי"
לדבריך חופש של הקפיץ לעומת עומס עליו גורם לבלאי גדול יותר.
האמנם?

ולעניות דעתי גם הקפיץ וגם המחסנית אמורים להיות מתופעלים בכל מצב שהוא.
30 כדור,29 כדור,20 כדור.
בלאי יהיה בלאי גם כאשר יהיו תמיד 30 כדור במחסנית,וגם כישהיו פחות.
מתי יקרה הבלאי תלוי בעוד הרבה גורמים

מה שאני מתכוון זה שתנועה/עבודה של הקפיץ גורמת לו לבלאי (התעייפות החומר).
במצב סטטי הקפיץ יכול להיות דרוך במשך שנים עעל גבי שנים מבלי שיגרם לו נזק.
אין שום בעיה להשאיר מחסנית עם 20 כדורים במקום 30 במגירה במשך 10 שנים.
המחסנית תעבוד כמו חדשה. אותו כנ"ל גם מחסנית ריקה לחלוטין.

נשיאה של מחסנית עם 20 כדורים באפוד למשך זמן רב (חודשים) זה כבר משהו אחר.

א.

[רפתן]

אם אני לא טועה שמעתי פעם שהתקן האמריקאי הוא לתשעים החלפות מחסנית מרגע יציאתה מהמפעל ועד להזדכות עליה.
דווקא שמעתי זאת מאנשי מארינס שהתארחו בארץ....

המון מיים זרמו בירמוך מאז הביקור בפורט בניננג.

באימונים המחסנית רב פעמית עד נשמתקלקלת. (עם הקלקול יש משהו כמו פותחן בקבוקים שקורע אותה סופית)

בחרום מקבלים מחסניות ארוזות מלאות ומנוילנות להחלפה - כמו כן יש הוראה שאם איסוף הריקות מפריע ללחימה יש לזרוק אותן.

מה שבכל זאת נאסף ממולא בבנדולרות עם מטען ושרוולים של עשיריות.

[רפתן]

כשקניתי את הגלוק (17) אמרו לי במטווח שרצוי להוריד כדור כדי לשמור על המחסנית, כמו באם- 16, אז גם באקדח זה טעות?

שטויות במיץ.
יש לי גלוק + 3 מחסניות מ-2004.
מחסנית אחת בכלי כל הזמן, 2 אחרות במגירה וכולן טעונות עד הסוף.
מדי כמה חודשים אני דואג לפרוק ולטעון אותן מחדש -
עד היום לא הייתה שום בעיה.

א.

זו בדיוק גם הוראת היצרן של קולט למחסניות הM16 לפרוק מדי פעם