איפוס ציין ליזר לתמ'ק

EMT · על ידי **EMT** » 09 מרץ 2010, 23:35

יש הסבר הגיוני כיצד עושים זאת ? :roll:

yogev · על ידי **yogev** » 10 מרץ 2010, 00:42

יש את ההסבר שבא בחוברת הוראות של ציינים, לכוון את הקרן ככה שבמרחק אליו אתה מאפס אתה תראה בתמונת כוונות נקודה אדומה.
לי זה נראת דרך מפגרת,כי האיפוס מאוד תלוי טווח (ובגלל שמאפסים למרחקים קצרים זה משמעותי).
בצבא היינו מאפסים נשקים אחרים עם משקפת קנה, שזה מתקן שמראה לך מה הקנה רואה. ואז בעזרת דף נייר עם שני נקודות אפשר לאפס את הקרן במקביל לקנה , ככה האיפוס לא תלוי בטווח (פרט כמובן לקשת הבליסטית , שפחות רלוונטית לעניני תמ"ק\ אקדח).

itamar · על ידי **itamar** » 10 מרץ 2010, 06:45

אם אני זוכר טוב את ה-M6 מאפסים ל-25 מטר.
שמים מטרת ניר במרחק הנ"ל.
מסובבים את ברגי האיפוס בעזרת מפתח אלן עד שאתה רואה את הנקודה האדומה בתמונת כוונות הברזל של הנשק.
מנסים בירי.

http://lib.store.yahoo.net/lib/opticspl ... manual.pdf

אני מניח שהפרוצדורה דומה פחות או יותר לכל הציינים.

א.

רועי 357 · על ידי **רועי 357** » 10 מרץ 2010, 10:39

ניפגש איזה יום אני יאפס לך אותו...
לא בעיה גדולה

asafii2 · על ידי **asafii2** » 10 מרץ 2010, 16:36

אני עובד שנים עם ציין לייזר על רובה הצייד, מכיוון שהירי ברובה צייד הינו בטווחים קרובים הציין אפקטיבי ונוח ביותר(כמובן רק בלילה). על הרובה הסלילי הדבר שונה לחלוטין בטווח האיפוס הפגיעות הינם סבירות אך קרוב או רחוק יותר הסטייה ניכרת. ללייזר אין בליסטיקה לכן אני באופן אישי לא הגעתי לתוצאות מדוייקות איתו ,בנוסף הוא רגיש מאד לתזוזות ומכות לכן קשה להסתמך עליו.

מסקנה אישית: לטווחים קרובים כמו ירי באקדח/רובה צייד הלייזר נוח ביותר ,העיגון שלו לכלי חשוב ביותר ואיכותו לא פחות
בכדי למנוע תזוזות וסטייה מהאיפוס.לדעתי לרובה אין כמו סקופ איכותי, איתו ניתן לעשות פלאים!

אסף

hk765 · על ידי **hk765** » 11 מרץ 2010, 18:32

בטח שאיפוס הוא תלוי טווח. יש מסלול בליסטי.
M16 מאפסים ל 25 מטר.
ב 25 מטר הקליע "חוצה את קו הכוונת ועולה. אח"כ, נדמה לי ב 100 מטר, הקליע חוצה שוב במגמת ירידה.

donduck · על ידי **donduck** » 11 מרץ 2010, 22:56

קליע אף פעם לא עולה, הוא רק יורד

yogev · על ידי **yogev** » 11 מרץ 2010, 23:54

donduck כתב:קליע אף פעם לא עולה, הוא רק יורד

נשמע הגיוני, למה בצבא למדו אותנו הפוך?

צוות מספר 3

עד שלב מסויים בודאי שהוא עולה עד שגורמים שונים וניוטון עוזרים לו לרדת

donduck · על ידי **donduck** » 12 מרץ 2010, 08:40

yogev כתב:
donduck כתב:קליע אף פעם לא עולה, הוא רק יורד

נשמע הגיוני, למה בצבא למדו אותנו הפוך?

לא יודע למה בצבא למדו הפוך, אולי בגלל שמבחינה ויזואלית יותר קל לצייר קשת בליסטית בצורה הזו.
בגלל שהקליע תמיד נמצא בנפילה, ישנה זוית הגבהה לקנה שאם לא כן, קו הראיה של הכוונת (כוונות) והמסלול הבליסטי לעולם לא היו נפגשים והנשק לא היה ניתן לאיפוס.

spy · על ידי **spy** » 12 מרץ 2010, 09:04

דון, אתה סותר את עצמך.
אכן, הקנה נמצא בזוית הגבהה מסוימת. הדבר נותן לקליע כוח שניתן לפצל (וקטורית) לציר האופקי והאנכי.
לכן, כשהקליע עוזב אותו גם המסלול שלו נמצא באותה זוית הגבהה, כלומר - הקליע עולה. וקטור הכוחות שלי מופנה כלפי מטה, אבל כיוון התנועה שלו עדיין כלפי מעלה.
מאותו רגע מתחיל מאזן אנרגתי בין הקליע לבין התנגדות האויר והרוח (בציר האופקי) וכוח המשיכה של כדוה"א (בציר האנכי). הדבר יוצר סטיות שונות, מורכבות יותר או פחות שבאות לידי ביטוי ממשי בעיקר בירי לטווחים ארוכים, אבל הן קיימות בכל מסלול בליסטי.
היות לקליע אין הנעה עצמית,, אבל התנגדות האויר (נזניח את הרוח לשם הפשטות) וכוח הכבידה פועלים עליו תמיד, סכום הוקטורים שלנו מתחיל לשנות כיוון מ"שעה 2" ל"שעה 4" (בהנחה שירינו "ימינה") והקליע מתחיל לרדת.
בציר האופקי עדיין יש לו מספיק כוח לטובת הפגיעה במטרה.
המסלול הבליסטי מתלכד עם קו הכוונות בשתי נקודות. כך שמה שלימדו בצבא בנושא זה - דיי נכון (לשם שינוי). מאוד מופשט, אבל נכון.
מצ"ב תשרים מצוין לנושא, תודה ל-FRESH על כך.
http://uploaded.fresh.co.il/2004/02/23/774279.jpg
בחוברת הפעלה של M4 ישנו תרשים בעמודים 132-133 (172-173 בקובץ PDF) המתאר זאת באותה צורה בדיוק.

צוות מספר 3

יבגני.
אתה חוזר במדוייק מילה במילה על מה שאני אמרתי בפירוט :lol:

רועי 357 · על ידי **רועי 357** » 12 מרץ 2010, 10:29

על הקליע משפיע גם "גרר אחורי" מין ואקום כזה שמושך את הקליע לאחור-זניח אבל בקלעי צלפים מתגברים על התופעה עם הקליע בעל זנב סירה שמעט את הגרר האחורי

donduck · על ידי **donduck** » 12 מרץ 2010, 13:56

כאשר האמרתי שהקליע רק יורד התכונתי ביחס לציר הקנה ואליו בלבד.
חשבתי שזה מובן מאיליו וכנראה שבגלל זה לא הובנתי כהלכה.

אין ספק שאם תרים את הקנה ב60 מעלות, הרי שהקליע יעלה לכיון השמים, אבל ביחס לציר הקנה אף פעם לא.
אכן, מהרגע שהקליע עזב את הקנה, פועלים עליו 2 כוחות:
1: גרר - כח המאט את המהירות שלו עם הזמן
2: כח המשיכה שמושך אותו כלפי מטה.

לו הקליע היה"עולה" כדברי חלק מהחברים, היה עליו ליצר כח עילוי. את זה קליע פשוט לא למד עדין לעשות.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 12 מרץ 2010, 16:23

hk765 כתב:בטח שאיפוס הוא תלוי טווח. יש מסלול בליסטי.
M16 מאפסים ל 25 מטר.
ב 25 מטר הקליע "חוצה את קו הכוונת ועולה. אח"כ, נדמה לי ב 100 מטר, הקליע חוצה שוב במגמת ירידה.

??????????????????

איפוס ציין ליזר לתמ'ק

איפוס ציין ליזר לתמ'ק

Re: איפוס ציין ליזר לתמ'ק

Re: איפוס ציין ליזר לתמ'ק

Re: איפוס ציין ליזר לתמ'ק

Re: איפוס ציין ליזר לתמ'ק

Re: איפוס ציין ליזר לתמ'ק

Re: איפוס ציין ליזר לתמ'ק

Re: איפוס ציין ליזר לתמ'ק

Re: איפוס ציין ליזר לתמ'ק

Re: איפוס ציין ליזר לתמ'ק

Re: איפוס ציין ליזר לתמ'ק

Re: איפוס ציין ליזר לתמ'ק

Re: איפוס ציין ליזר לתמ'ק

Re: איפוס ציין ליזר לתמ'ק

Re: איפוס ציין ליזר לתמ'ק