בדיקה מקצועית!

[afss]

מצורף קישור לכתבה על מפגין פלסטיני שנפגע כביכול מאש חיה של חיילי צה"ל. לדעתי, הוא נפגע מאחור והקליע לא מתאים לקליבר 5.56X45 מ"מ. מה דעתכם?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3865447,00.html

תיקון חשוב: מבחינה של תצלום הרנטגן המוגדל, נראית פגיעה חודרת במצח. כמו כן, אורך הקליע כמעט 20 מ"מ!!!
זה מחזק את המחשבה שמדובר בקליע "כבד" שביצע התהפכות בתוך הגולגולת. שוב, מה דעתכם?

[itamar]

מה דעתי?
שתצלומי רנטגן ניתן לפברק בלי שום בעיה.

http://cdn.edu-search.com/uploads/xraypost12.png
לי אישית נראה שכדור של M16 או קלאצניקוב 5.54 (קליע ארוך יותר) בטווחים האמורים, היה נכנס מצד אחד ויוצא מצד שני תוך השארת פתח יציאה די מגעיל בגולגולת.
נראה לי שזו פגיעה של קליע גומי במצח, שהוסבה איכשהו לפגיעה של קליע רובה.

בקיצור קשה ללמוד מהצילום הזה משהו.

א.

[רועי 357]

הקליע היה גם מאבד את צורתו המקורית...
זה נראה כאילו פירקו כדור והכניסה לתמונה.
זה נראה כל כך לא אמיתי איך מישהו מאמין לזה?

[afss]

הקליע היה גם מאבד את צורתו המקורית...
זה נראה כאילו פירקו כדור והכניסה לתמונה.
זה נראה כל כך לא אמיתי איך מישהו מאמין לזה?

אמנם זה יכול להיות פיברוק (וכבר היו דברים מעולם), אבל זה גם מתאים לפגיעה במהירות נמוכה. ירי של צלף מטווח גדול אולי?

[guyweisz]

הא, בדיוק הגבתי על התמונה הזאת בגוף הכתבה!
בכל אופן, מברור שעשיתי עם מישהו קרוב אליי שמתמחה בזה, הוא אמר לי שעל פניו זה לא נראה כמו פיברוק, למרות שהכל יכול להיות. הוא אומר שהשקף נראה כמו מה שהוא היה מצפה לראות ממקרה כזה. אז חקרתי קצת ומסתבר שגולגלות מטבען קטנות יותר ממה שנראה חיצונית ועוד מדובר בנער. הגודל כן מתאים לתמונה מבחינת יחס. מבחינת שלמותו של הקליע ישנם מקרים רבים בהם קליע חדר לגולגולת מבלי להתפרק או מבלי לצאת. זה תלוי במהירות לוע, במרחק, בזוית, בסוג הנשק ובעוד גורמים.
ולכל מי שרוצה לראות זאת בתמונות מוזמן להכנס ללינקים הבאים:
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/0 ... 68x356.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/02/ ... 68x286.jpg
http://www.heavensfamilymedia.org/updat ... 8/xray.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/02/ ... 68x475.jpg
http://news.bbc.co.uk/olmedia/635000/im ... let150.jpg

[Webart]

שאלה של הדיוט: "מה קורה אם מכניסים אדם שכזה לבדיקת MRI (או כל בדיקה מבוססת תהודה מגנטית), זה לא יכול לגרום לתזוזה של הקליע ברקמה הרכה מאוד של המוח?".

[Hungarfield]

תלוי בקליע...
עקרונית עופרת היא אינרטית, כלומר לא אמורה להיות מושפעת משדות מגנטיים, כך של- MRI לא אמורה להיות השפעה.
מצד שני, הרבה קליעים עטופים בנחושת, שהיא יופי של מתכת מתמגנטת.
במקרה כזה, אני מניח שהנבדק היה שומר על ראש פתוח, ועל אופי מפוזר משהו.
(לא שיש לי זמן לבדוק את זה מחקרית כרגע, לשימחתי)

[GUSS]

חתלתול, האם הבנתי נכון כי נחושת הינה מתכת מתמגנטת? אולי הכוונה לסליל נחושת המחובר למקור מתח?
יש טעם להתחיל בהכנות לתביעה יצוגית נגד המורה שלי לחשמל???

[afss]

תיקון טעות: נחושת אינה מגנטית!
בתחמושת ממזרח אירופה הנחושת מעורבת פעמים רבות עם ברזל ואז מעטפת הקליע תגיב למיגנוט. (זאת אחת הדרכים לבדוק מה מקור של קליע).
לגבי הבדיקה עצמה, רופאים יודעים איזה אמצעי להפעיל לפי מאפייני הפציעה.
נקודה חשובה: עדיין לא אמרתם משהו לגבי הקליבר המשוער. אז מה דעתכם?

[itamar]

http://www.gandrtactical.com/images/arc ... y_info.pdf

על פניו נראה שאורך הקליע והקוטר מתאימים ל-5.56 M855.

א.

[asafii2]

אני לא מקצועי אבל לא נראה שהקליע אינו מקוטר .223 מכיוון שהוא ארוך מדי!

אורך קליע של כ 20 מ"מ מתאים לקליבר 30-06 שלבטח לא בשימוש אצלנו...!

הם אלופים בהטעיה ופיברוק קשה לדעת.

אסף

[רועי 357]

הכיוון כניסה הוא מאחורה... והיתה הפגנה זה אומר שחלק היו עם הפנים כלפי החיילים אולי הוא קיבל את הכדור מאחור? לא רק לצה"ל יש דו"צים.........

[itamar]

אני לא מקצועי אבל לא נראה שהקליע אינו מקוטר .223 מכיוון שהוא ארוך מדי!

אורך קליע של כ 20 מ"מ מתאים לקליבר 30-06 שלבטח לא בשימוש אצלנו...!

הם אלופים בהטעיה ופיברוק קשה לדעת.

אסף

מה אורך קליע 7.62 צלפים?

א.

[asafii2]

איתמר אהלן
ה 7.62 דומה מאד ל308 , אורך הקליע כ 28 מ"מ, אלא כדורים שיופצצו וייחצו ראש אדם גם ממרחק של מאות מטרים, אלא אם כן זוהי פגיעה משנית(לא כ"כ נראה כי הקליע שלם לגמרי)

אסף

[ori]

מה שבטוח שאת תשומת הלב הם השיגו.
משום מה אני נזכר באישום שצה"ל גם הרג את הנער בידי האבא.
לא דובים ולא יער.
המטרה נשארה זהה מלבד האמצעי שהשתנה.
בסיכומו של יום פשוט איני מאמין יותר.וחבל שעדיין ישנם בעולם שמאמינים בכל מצב ולכל סיפור.
אם הם כ"כ בטוחים שישלחו למכון הפתולוגי ושהיס יאמת את זה.
עד אז עבורי זה פשוט משחק בפוטושופ.
(שאגב, גם לא מרשים במיוחד בהתחשב בעובדה שחור הכניסה אינו תואם לקוטר הקליע).

שבת שלום וחג שמח,
אורי