הגיוני?

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

הגיוני?

על ידי ירוני » 05 אפריל 2010, 19:19

טובה עגבניה אחת מאשר סלסה חריפה מלאה תולעים
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 427
הצטרף: 24 מאי 2008, 19:41

Re: הגיוני?

על ידי Hungarfield » 05 אפריל 2010, 19:46

למיטב הבנתי המוגבלת, דבר כזה עלול להוות בעיה בטיחותית לא קטנה, אם בית הבליעה אינו סגור היטב.
זה נראה לי יותר בפגם בטיחותי בעיצוב יותר מכל דבר אחר (למרות שבמצאי האומלל של תחמושת בארץ אולי נצטרך תכונה כזאת מתישהו).
Primum - Non Nocere, Secundum - Nocere!!!!
The problem with troubleshooting is that trouble shoots back
_________________________________
מפקח מטווח, חבר בארגון מדריכי הירי ומפקחי המטווחים הישראלי ISIA
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 838
הצטרף: 13 ינואר 2003, 17:44
מיקום: ישראל-תל אביב

Re: הגיוני?

על ידי EMT » 05 אפריל 2010, 19:52

כדור 9 מ'מ של מקארוב הינו טיפה גדול יותר בקוטר. מה שכנראה מפצה בצורה זו או אחרת על חוסר נעילה של צינה (OUT OF THE BATTERY)

בגדול זה יכול להגמר רע מאוד כמובן
."Get yourself a Glock, and get rid of that nickel-plated sissy-pistol"
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 583
הצטרף: 16 דצמבר 2007, 13:03
מיקום: הדרום הפרוע

Re: הגיוני?

על ידי donduck » 05 אפריל 2010, 22:47

כל מה שמראים כאן זה מקארוב מקולקל.
שום אקדח אינו אמור לירות ללא נעילה.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

Re: הגיוני?

על ידי hk765 » 05 אפריל 2010, 22:50

מה שבטוח שאם זה יתפוצץ לו בפרצוף הוא לא יעלה את הסרט לטיוב ...
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1160
הצטרף: 05 ינואר 2003, 15:31

Re: הגיוני?

על ידי ירוני » 05 אפריל 2010, 23:18

donduck כתב:כל מה שמראים כאן זה מקארוב מקולקל.
שום אקדח אינו אמור לירות ללא נעילה.


מנין הביטחון להגיד באופן ודאי? ייתכן ויש כשל בייצור האקדח שמביא אותו להתנהגות מעשית כזו, אעפ"י שברמת העיקרון לא אמור להבנות כך נשק.
טובה עגבניה אחת מאשר סלסה חריפה מלאה תולעים
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 427
הצטרף: 24 מאי 2008, 19:41

Re: הגיוני?

על ידי afss » 06 אפריל 2010, 07:40

אולי לא שמתם לב, אבל המשתמש יורה תחמושת 9X19 מ"מ מהמקארוב שמתוכנן לתחמושת 9X18 מ"מ. תוספת האורך של התרמיל גורמת לאי נעילה מושלמת של המחלק.
לאורך זמן, זה בהחלט יכול להביא לפיצוץ של התרמיל בחלקו התחתון ולפגיעה לא נעימה ביורה.
אם ב"התאמות" מוזרות עסקינן, אני נתקלתי בירי של כדור 5.56X45 מ"מ מתמ"ק עוזי. תאמינו או לא!
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 933
הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
מיקום: אזור ירושלים

Re: הגיוני?

על ידי higt-power » 06 אפריל 2010, 08:45

הנעילה במקרוב היא נעילת הכבדה .
עם זאת זה שהירי אפשרי זאת תקלת תכנון מובנת ,כנראה שאף אחד לא חשב שהכלי הזה צריך להיות חסין לאידיוטים :roll:
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

Re: הגיוני?

על ידי donduck » 06 אפריל 2010, 09:35

לא מדובר כאן בתקלת תכנון.
אף אחד לא מתכנן אקדח עם נעילת הכבדה לירי של תחמושת עתירת לחצים דוגמת 9X19.
תחמושת כזו יש לירות רק עם קנה נעול לצינה או מנגנון אחר לעיקוב פתיחת פתח ההפלטה, אחרת היורה מסתכן.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

Re: הגיוני?

על ידי hk765 » 06 אפריל 2010, 11:28

higt-power כתב:הנעילה במקרוב היא נעילת הכבדה .
עם זאת זה שהירי אפשרי זאת תקלת תכנון מובנת ,כנראה שאף אחד לא חשב שהכלי הזה צריך להיות חסין לאידיוטים :roll:


על כל מוצר "חסין לאידיוטים" שמישהו מפתח,
מפתחים במקום אחר אידיוט יותר גדול שיצליח ...
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1160
הצטרף: 05 ינואר 2003, 15:31

Re: הגיוני?

על ידי yogev » 06 אפריל 2010, 21:10

afss כתב:אולי לא שמתם לב, אבל המשתמש יורה תחמושת 9X19 מ"מ מהמקארוב שמתוכנן לתחמושת 9X18 מ"מ. תוספת האורך של התרמיל גורמת לאי נעילה מושלמת של המחלק.
לאורך זמן, זה בהחלט יכול להביא לפיצוץ של התרמיל בחלקו התחתון ולפגיעה לא נעימה ביורה.
אם ב"התאמות" מוזרות עסקינן, אני נתקלתי בירי של כדור 5.56X45 מ"מ מתמ"ק עוזי. תאמינו או לא!


איך הם עשו את זה, ניסרו קנה של m16 והחליפו לעוזי?
כן, גם אני החלפתי את הגלוק ב CZ Duty.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 360
הצטרף: 02 ינואר 2009, 08:49

Re: הגיוני?

על ידי itamar » 07 אפריל 2010, 06:41

yogev כתב:
afss כתב:אולי לא שמתם לב, אבל המשתמש יורה תחמושת 9X19 מ"מ מהמקארוב שמתוכנן לתחמושת 9X18 מ"מ. תוספת האורך של התרמיל גורמת לאי נעילה מושלמת של המחלק.
לאורך זמן, זה בהחלט יכול להביא לפיצוץ של התרמיל בחלקו התחתון ולפגיעה לא נעימה ביורה.
אם ב"התאמות" מוזרות עסקינן, אני נתקלתי בירי של כדור 5.56X45 מ"מ מתמ"ק עוזי. תאמינו או לא!


איך הם עשו את זה, ניסרו קנה של m16 והחליפו לעוזי?


אם מדובר בעוזי עם מכנס פתוח (נוקר סטטי) כל מה שאתה צריך לעשות זה להכניס לבית הבליעה באופן ידני כדור של M16 וללחוץ על ההדק. התוצאות על אחריותך הבלעדית.
תרמיל 9 ממ' ו-5.56 כמעט זהים בקוטר שלהם, כנ"ל גם 0.45 ו-7.62

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: הגיוני?

על ידי yogev » 07 אפריל 2010, 07:15

itamar כתב:
yogev כתב:
afss כתב:אולי לא שמתם לב, אבל המשתמש יורה תחמושת 9X19 מ"מ מהמקארוב שמתוכנן לתחמושת 9X18 מ"מ. תוספת האורך של התרמיל גורמת לאי נעילה מושלמת של המחלק.
לאורך זמן, זה בהחלט יכול להביא לפיצוץ של התרמיל בחלקו התחתון ולפגיעה לא נעימה ביורה.
אם ב"התאמות" מוזרות עסקינן, אני נתקלתי בירי של כדור 5.56X45 מ"מ מתמ"ק עוזי. תאמינו או לא!


איך הם עשו את זה, ניסרו קנה של m16 והחליפו לעוזי?


אם מדובר בעוזי עם מכנס פתוח (נוקר סטטי) כל מה שאתה צריך לעשות זה להכניס לבית הבליעה באופן ידני כדור של M16 וללחוץ על ההדק. התוצאות על אחריותך הבלעדית.
תרמיל 9 ממ' ו-5.56 כמעט זהים בקוטר שלהם, כנ"ל גם 0.45 ו-7.62

א.


כן, אבל מה בקשר לקליע הנע בקנה? הוא ממש לא באותו קוטר כמו הקנה ובגלל שהוא קטן יותר גזים ינועו מסביבו
כן, גם אני החלפתי את הגלוק ב CZ Duty.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 360
הצטרף: 02 ינואר 2009, 08:49

Re: הגיוני?

על ידי afss » 07 אפריל 2010, 07:26

לגבי מהירות הלוע ודיוק הפגיעה, אין אחריות :lol: :lol:
בכל מיקרה, לא מומלץ לנסות. זה מאד מסוכן!!
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 933
הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
מיקום: אזור ירושלים

Re: הגיוני?

על ידי lyuv » 07 אפריל 2010, 08:41

afss כתב:בכל מיקרה, לא מומלץ לנסות. זה מאד מסוכן!!


לא שאני ממליץ לנסות (מפני שאני לא יודע מספיק), אבל על פניו הייתי מצפה שזה יהיה ממש לא מסוכן, מכמה סיבות: 1) בין הקליע לקנה נותר רווח גדול, רוב הגזים יברחו, ולחץ הגזים יהיה נמוך מאוד. 2) משקל הקליע הוא כשליש מזה של קליע 9ממ'. 3) קצב יצירת הגזים בכדור 5.56 מתאים ליצירת לחץ גבוה בקנה דק, כלומר בעל נפח קטן. לקנה של עוזי נפח גדול פי 3!

כאמור, אני לא יודע מספיק כדי לקבוע שאכן זה בטוח. אני מעלה את הנקודות הנ"ל כדיון טכני עקרוני בלבד. מה אומרים חכמי התורה?
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 162
הצטרף: 24 מאי 2005, 13:05

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד