ברטה 92
המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן
ברטה 92
הברטה הנ"ל משמשת בצבא ארה"ב כאקדח התקני. ממילא מובן שהוא אקדח אמין, עמיד, מדוייק וכיוב', כמובן שגם חסרונות בצידו. אומנם חשבתי לעצמי, אם הוא כזה רציני איך זה שתמיד שומעים על גלוק, והקלר וכיוב' ועליו כאילו לא קיים...
חבר'ה, אנא דיון רציני וענייני. בדיחות קרש תשאירו לסבתא.
חבר'ה, אנא דיון רציני וענייני. בדיחות קרש תשאירו לסבתא.
טובה עגבניה אחת מאשר סלסה חריפה מלאה תולעים
- סליקאי זהב

- הודעות: 427
- הצטרף: 24 מאי 2008, 19:41
Re: ברטה 92
זה לא נכון הברטה M9 נמצאת בשימוש אבל גם גלוק 19 וגם קולט 1911
ואפילו זיג הכל תלוי באיזה יחידה אתה
ואפילו זיג הכל תלוי באיזה יחידה אתה
אם אתה לא חלק מהפתרון, אתה חלק מהבעיה...
Re: ברטה 92
רועי 357 כתב:זה לא נכון הברטה M9 נמצאת בשימוש אבל גם גלוק 19 וגם קולט 1911
ואפילו זיג הכל תלוי באיזה יחידה אתה
בכל קראת מה שששאלתי?!
טובה עגבניה אחת מאשר סלסה חריפה מלאה תולעים
- סליקאי זהב

- הודעות: 427
- הצטרף: 24 מאי 2008, 19:41
Re: ברטה 92
ירוני
איפו שומעים? אצלנו בפורום או בכלל בעיתונות הנשק ובפורומים בחו"ל
אל תשכח שאצלנו בארץ המלאי הזמין די עלוב ולא רואים הרבה כלים שבחו"ל מאוד פופולריים
גם בארץ אין פופולריות גדולה לברטה ובעיקר מיכוון שיש לו נצרת מחלק וצורת הנשיאה הזו לא ממש פופולרית בארצנו
איפו שומעים? אצלנו בפורום או בכלל בעיתונות הנשק ובפורומים בחו"ל
אל תשכח שאצלנו בארץ המלאי הזמין די עלוב ולא רואים הרבה כלים שבחו"ל מאוד פופולריים
גם בארץ אין פופולריות גדולה לברטה ובעיקר מיכוון שיש לו נצרת מחלק וצורת הנשיאה הזו לא ממש פופולרית בארצנו
"Si Vis Pacem Para bellum"
"Don't Call 911, Call 1911"
Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician
The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
"Don't Call 911, Call 1911"
Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician
The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
Re: ברטה 92
אכן לאקדח הזה יש ניצרת מחלק.
מי שיקרא היטב את הוראות היצרן, ובמיוחד כיצד הוא ממליץ לדרוך את האקדח, יראה שהוא ממליץ לדרוך את האקדח במצב נצור ואח"כ לפתוח ניצרה. במצב הזה מדלגים למעשה על מצב מסוכן של אקדח דרוך ולא נצור. בשיטת הדריכה הפופולרית אצלנו זה נחשב לחסרון (בגלל האפשרות לנצירה בזמן הדריכה)- אבל אני אישית חושב הפוך.
לדעתי החסרון היחידי של האקדח הוא גודלו. מאידך, תענוג לירות בו (במטווח, כמובן). הוא מדוייק ואמין, כמו שכתב ירוני.
אז נכון, אם תשימו לב לסמליל שלי, תבינו שאני משוחד...
מי שיקרא היטב את הוראות היצרן, ובמיוחד כיצד הוא ממליץ לדרוך את האקדח, יראה שהוא ממליץ לדרוך את האקדח במצב נצור ואח"כ לפתוח ניצרה. במצב הזה מדלגים למעשה על מצב מסוכן של אקדח דרוך ולא נצור. בשיטת הדריכה הפופולרית אצלנו זה נחשב לחסרון (בגלל האפשרות לנצירה בזמן הדריכה)- אבל אני אישית חושב הפוך.
לדעתי החסרון היחידי של האקדח הוא גודלו. מאידך, תענוג לירות בו (במטווח, כמובן). הוא מדוייק ואמין, כמו שכתב ירוני.
אז נכון, אם תשימו לב לסמליל שלי, תבינו שאני משוחד...
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
Re: ברטה 92
ירוני כתב:הברטה הנ"ל משמשת בצבא ארה"ב כאקדח התקני. ממילא מובן שהוא אקדח אמין, עמיד, מדוייק וכיוב', כמובן שגם חסרונות בצידו. אומנם חשבתי לעצמי, אם הוא כזה רציני איך זה שתמיד שומעים על גלוק, והקלר וכיוב' ועליו כאילו לא קיים...
חבר'ה, אנא דיון רציני וענייני. בדיחות קרש תשאירו לסבתא.
על המוניטין של חברת ברטה אין צורך להרחיב. הם ייצרו כלי נשק איכותיים עוד לפני שגסטון גלוק נולד. ברטה 92FS אקדח מעולה, אבל ענקי. הוא נבחר להיות אקדח השירות של הצבא האמריקאי, שם כל חייל מקבל אקדח בנוסף לנשק ארוך ופק"ל מחלקתי. לגבי יחידות מיוחדות, הם משתמשים בכל מה שהם צריכים כולל גלוקים, זיג, והקלר כדי לבצע את המשימות שלהם. בנוסף יש די הרבה יחידות משטרה בארה"ב ובעולם שמשתמשים בברטה.
למה גלוק תפס את המוניטין שלו?
1. משקל - אחד האקדחים הקלים ביותר שיש
2. אמינות ופשטות, לא מחליד, קל לתקן, מספר חלקים מינימלי
3. מחיר - מחיר גלוק בשערי המפעל כ-75$ מה שמאפשר לגלוק לנצח בהרבה מכרזים
4. הוליווד- הגלוק הצליח לצבור COOLNESS FACTOR בתעשית הסרטים כמו שאף אקדח אחר לא הצליח בשני העשורים האחרונים. בינתיים זו אחת משיטות הפירסום האפקטיביות ביותר שיש.
למה לא ברטה בארץ? פעם ברטה 0.22 הייתה המלך של האקדחים. היום גלוק, ועל אחת כמה וכמה בגלל מצב שוק הנשק היום.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק

- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: ברטה 92
בעקרון השוק בארץ מתנהל בשיטת העדר
פעם "כולם" קנו ברטות 0.22 כי מרדכי רחמים הרג איתו את המחבל בציריך. אחר כך נמכרו הרבה אקדחי FN כי זה מה שהיה במערך האבטחה הממלכתי.
כאשר שוק הירי מעשי התחיל נמכרו הרבה אקדחי CZ ואז חדר הגלוק לשוק ונמכר בשיטת העדר וגם כי זה מה יש במערך האבטחה.
פעם "כולם" קנו ברטות 0.22 כי מרדכי רחמים הרג איתו את המחבל בציריך. אחר כך נמכרו הרבה אקדחי FN כי זה מה שהיה במערך האבטחה הממלכתי.
כאשר שוק הירי מעשי התחיל נמכרו הרבה אקדחי CZ ואז חדר הגלוק לשוק ונמכר בשיטת העדר וגם כי זה מה יש במערך האבטחה.
- סליקאי זהב

- הודעות: 418
- הצטרף: 04 פברואר 2006, 11:22
Re: ברטה 92
נוסע מתמיד כתב:בעקרון השוק בארץ מתנהל בשיטת העדר
פעם "כולם" קנו ברטות 0.22 כי מרדכי רחמים הרג איתו את המחבל בציריך. אחר כך נמכרו הרבה אקדחי FN כי זה מה שהיה במערך האבטחה הממלכתי.
כאשר שוק הירי מעשי התחיל נמכרו הרבה אקדחי CZ ואז חדר הגלוק לשוק ונמכר בשיטת העדר וגם כי זה מה יש במערך האבטחה.
בין ה 0.22 של מרדכי רחמים שהיה כמדומני ב 69 ובין הגלוק של היום ,הייתה גם התקופה של "נשק קטלני" ו"מת לחיות" ואז הייתה עדנה גם לברטה 92 . . .
חברה חמושה היא חברה מנומסת. . .
להתעצבן . . . זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים
וכן . . . גם אני חבר במועדון הפרגית המשוגעת
(ועוד איזו משוגעת)
להתעצבן . . . זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים
וכן . . . גם אני חבר במועדון הפרגית המשוגעת
(ועוד איזו משוגעת)
- סליקאי זהב

- הודעות: 1333
- הצטרף: 06 ינואר 2003, 20:23
- מיקום: מ...מל...מלא...מלאב...מלאבס... עיר בהפסקה ...
Re: ברטה 92
בין אמצע שנות השמונים ואמצע שנות התשעים הברטה היעעתה הכוכב התורן של הוליווד
ואני זוכר את קרב הענקים במת לחיות 2 בין הברטה "לגלוק 7 הקרמי" בשבישר את עלייתו של הגלוק
אל כס המלכות.
ואני זוכר את קרב הענקים במת לחיות 2 בין הברטה "לגלוק 7 הקרמי" בשבישר את עלייתו של הגלוק
אל כס המלכות.
"Si Vis Pacem Para bellum"
"Don't Call 911, Call 1911"
Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician
The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
"Don't Call 911, Call 1911"
Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician
The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
Re: ברטה 92
itamar כתב:ירוני כתב:הברטה הנ"ל משמשת בצבא ארה"ב כאקדח התקני. ממילא מובן שהוא אקדח אמין, עמיד, מדוייק וכיוב', כמובן שגם חסרונות בצידו. אומנם חשבתי לעצמי, אם הוא כזה רציני איך זה שתמיד שומעים על גלוק, והקלר וכיוב' ועליו כאילו לא קיים...
חבר'ה, אנא דיון רציני וענייני. בדיחות קרש תשאירו לסבתא.
על המוניטין של חברת ברטה אין צורך להרחיב. הם ייצרו כלי נשק איכותיים עוד לפני שגסטון גלוק נולד. ברטה 92FS אקדח מעולה, אבל ענקי. הוא נבחר להיות אקדח השירות של הצבא האמריקאי, שם כל חייל מקבל אקדח בנוסף לנשק ארוך ופק"ל מחלקתי. לגבי יחידות מיוחדות, הם משתמשים בכל מה שהם צריכים כולל גלוקים, זיג, והקלר כדי לבצע את המשימות שלהם. בנוסף יש די הרבה יחידות משטרה בארה"ב ובעולם שמשתמשים בברטה.
למה גלוק תפס את המוניטין שלו?
1. משקל - אחד האקדחים הקלים ביותר שיש
2. אמינות ופשטות, לא מחליד, קל לתקן, מספר חלקים מינימלי
3. מחיר - מחיר גלוק בשערי המפעל כ-75$ מה שמאפשר לגלוק לנצח בהרבה מכרזים
4. הוליווד- הגלוק הצליח לצבור COOLNESS FACTOR בתעשית הסרטים כמו שאף אקדח אחר לא הצליח בשני העשורים האחרונים. בינתיים זו אחת משיטות הפירסום האפקטיביות ביותר שיש.
למה לא ברטה בארץ? פעם ברטה 0.22 הייתה המלך של האקדחים. היום גלוק, ועל אחת כמה וכמה בגלל מצב שוק הנשק היום.
א.
איתמר,
אני חושב שאתה צריך להוסיף לאקסיומה שלך עוד שורה:
"לא משנה על מה ישאלו: על עוגות, מכוניות או מדפסות, איתמר יצליח לכתוב תשובה שכולה רק גלוק".
האיש שאל על ברטה, איך זה נהיה שוב הרצאה על גלוק?
Webart - דביר, מייסד הסליק
HK - אם אני צריך להסביר לך - אתה אף פעם לא תבין.
HK - אם אני צריך להסביר לך - אתה אף פעם לא תבין.
Re: ברטה 92
מס' הערות אינפורמטיביות:
ראשית, אחת הסיבות שברטה זכו במכרז, היא הקמת מפעל בארה"ב, כך שלמעשה הצבא בחר וקנה אקדח אמריקאי!
דבר נוסף, מבחני הקבלה היו קשים ביותר. אקדחי המבחן נדרשו לירות 100,000 כדורים (כל אחד!) ללא כשל מיבני, ואין הרבה אקדחים שמיוצרים באיכות כזאת!
החיסרון של ברטה (מבחינתי לדוגמה) הוא גודלו הפיזי, שעושה אותו לקשה לתפעול עבור בעלי ידיים קטנות, והניצרה שעל המחלק. בשליפה ובדריכה מהירות, אתה עלול להשאיר פיסת עור על הניצרה. ממש לא נעים.
אחד היתרונות של אקדחי גלוק (וגם של סיג זאואר) עבור גופים גדולים, הוא מספר הדגמים הרב, שמאפשר התאמת גודל אקדח לנוחות משתמש, החולקים חלקי חילוף זהים. בזמנו (1996) היה מדובר על 70% זהות. כאשר אתה קונה אלפי אקדחים ומקים למענם מערך תמיכה ושירות, היכולת לשמור מלאי קטן מיספרית שעדיין נותן מענה לצרכים מהווה יתרון גדול.
במאמר מוסגר, משטרת ישראל רכשה את היריחו כי קיבלה אחריות לכל החיים על כל האקדחים. מכך ניתן ללמוד שיש עוד גורמים, לאו דווקא אופרטיביים, המשפיעים על בחירת נשק לאירגון.
ראשית, אחת הסיבות שברטה זכו במכרז, היא הקמת מפעל בארה"ב, כך שלמעשה הצבא בחר וקנה אקדח אמריקאי!
דבר נוסף, מבחני הקבלה היו קשים ביותר. אקדחי המבחן נדרשו לירות 100,000 כדורים (כל אחד!) ללא כשל מיבני, ואין הרבה אקדחים שמיוצרים באיכות כזאת!
החיסרון של ברטה (מבחינתי לדוגמה) הוא גודלו הפיזי, שעושה אותו לקשה לתפעול עבור בעלי ידיים קטנות, והניצרה שעל המחלק. בשליפה ובדריכה מהירות, אתה עלול להשאיר פיסת עור על הניצרה. ממש לא נעים.
אחד היתרונות של אקדחי גלוק (וגם של סיג זאואר) עבור גופים גדולים, הוא מספר הדגמים הרב, שמאפשר התאמת גודל אקדח לנוחות משתמש, החולקים חלקי חילוף זהים. בזמנו (1996) היה מדובר על 70% זהות. כאשר אתה קונה אלפי אקדחים ומקים למענם מערך תמיכה ושירות, היכולת לשמור מלאי קטן מיספרית שעדיין נותן מענה לצרכים מהווה יתרון גדול.
במאמר מוסגר, משטרת ישראל רכשה את היריחו כי קיבלה אחריות לכל החיים על כל האקדחים. מכך ניתן ללמוד שיש עוד גורמים, לאו דווקא אופרטיביים, המשפיעים על בחירת נשק לאירגון.
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
Re: ברטה 92
afss
אני חושב שאתה טועה הם לא זכו בגלל שהקימו מפעל בארה"ב, זה חלק מדרישות המכרז
כל מי שרוצה להשתתף במכרזים בארה"ב ממשלתיים חייב לייצר את המוצר בארה"ב לראיה
H&K, SIG, GLOCK, benelli כולם כיום מיוצרים בארה"ב
וזה לא נכון רק לנשק - טויטה , הונדה
אפילו אלביט פתחו מפעלים בארה"ב כדי להשתתף במכרזים שם.
אני חושב שאתה טועה הם לא זכו בגלל שהקימו מפעל בארה"ב, זה חלק מדרישות המכרז
כל מי שרוצה להשתתף במכרזים בארה"ב ממשלתיים חייב לייצר את המוצר בארה"ב לראיה
H&K, SIG, GLOCK, benelli כולם כיום מיוצרים בארה"ב
וזה לא נכון רק לנשק - טויטה , הונדה
אפילו אלביט פתחו מפעלים בארה"ב כדי להשתתף במכרזים שם.
"Si Vis Pacem Para bellum"
"Don't Call 911, Call 1911"
Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician
The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
"Don't Call 911, Call 1911"
Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician
The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
Re: ברטה 92
הגורם העיקרי המשפיע על בחירת ציוד לארגון - כולל נשק - הוא המחיר.
כל השאר בטלים בשישים.
הסיבות שהברטה אינה פופולרית בארץ, לדעתי, הן:
היבואן, אם יש אחד כזה, לא דואג לשווק את הכלי כמו שצריך.
הגודל הפיזי בעוכריו,
הנצרה על המחלק מקשה על דריכה מהירה כאשר נושאים את האקדח כמקובל בארץ - עם הבית הבליעה ריק - ממש לא כפי שהיצרן התכוון.
כל השאר בטלים בשישים.
הסיבות שהברטה אינה פופולרית בארץ, לדעתי, הן:
היבואן, אם יש אחד כזה, לא דואג לשווק את הכלי כמו שצריך.
הגודל הפיזי בעוכריו,
הנצרה על המחלק מקשה על דריכה מהירה כאשר נושאים את האקדח כמקובל בארץ - עם הבית הבליעה ריק - ממש לא כפי שהיצרן התכוון.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow
DVC
Marshal & Sanow
DVC
Re: ברטה 92
לפני כשנתיים (ואולי יותר) החלו לייצר את הברטות עם תכנון מחודש של הבלוק שמתחת לקנה. מסתבר שלאחר אלפי כדורים רבים הוא נטה להיסדק. כיום האקדח מגיע עם תכנון שונה והבלוק יצוק כך שהעומס לא גורם לשברים. מעבר לכך היו בעיות קשות של כוח עצירה לאקדחים בעירק ואפגניסטן ולכן חיפש הצבא האמריקאי אקדח שירות חדש שיחליף את הברטה. דרישות המכרז היו בין השאר קליבר 0.45 ACP כקליבר סטנדרט, מסילת פיקטיני לאביזרים על מגן האבק, יכולת התאמה ליורים שמאליים והתאמה גם ליורים עם כף יד בינונית וקטנה. לבסוף הוקפא המכרז בשל מחסור במזומנים אך נולדו כמה דגמי אקדחים שיוצרו לניסויים וביניהם הגלוק 21 SF. מעניין למה לא הוגדרה תחמושת 0.40 למשל כתחמושת המועדפת, אולי נשארו יותר מדי סנטימנטים לאקדח השירות הקודם, ה- 1911 A1
האקדח הכי טוב בעולם - הוא זה שאצלך בשעת הצורך!!!לקרב אקדחים תיקח רובה!!!
מדריך ירי ולחימה,מכירת אביזרים וציוד-התמחות בחבילות מותאמות אישית, יעוץ מקצועי והכשרות מגוונות בתחומי ירי ונשק
www.arms.org.il- מוזמנים להיכנס לקישור
מדריך ירי ולחימה,מכירת אביזרים וציוד-התמחות בחבילות מותאמות אישית, יעוץ מקצועי והכשרות מגוונות בתחומי ירי ונשק
www.arms.org.il- מוזמנים להיכנס לקישור
Re: ברטה 92
ייתרון הגודל של הברטה מאפשר להרביץ איתו בגמר התחמושת כמוצא אחרון, יש לה גם מנקב גולגלות מאחורי המחסנית בידית.... 
האקדח הכי טוב בעולם - הוא זה שאצלך בשעת הצורך!!!לקרב אקדחים תיקח רובה!!!
מדריך ירי ולחימה,מכירת אביזרים וציוד-התמחות בחבילות מותאמות אישית, יעוץ מקצועי והכשרות מגוונות בתחומי ירי ונשק
www.arms.org.il- מוזמנים להיכנס לקישור
מדריך ירי ולחימה,מכירת אביזרים וציוד-התמחות בחבילות מותאמות אישית, יעוץ מקצועי והכשרות מגוונות בתחומי ירי ונשק
www.arms.org.il- מוזמנים להיכנס לקישור
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד