פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

simon · על ידי **simon** » 02 מרץ 2011, 12:42

כדאי מאוד להעביר לאנשים

http://img59.imageshack.us/f/strelki1.png/
http://img5.imageshack.us/f/strelki2.png/
_________________

higt-power · על ידי **higt-power** » 02 מרץ 2011, 15:58

איך אומרים ברומה תתנהג כרומני
פשוט לקחת את התביעה כמו שהיא ולהגיש אותה נגד המעסיק והמעסיק בפועל ואז נראה מה יקראה .......

עמרי גוטמן

במקום בתי משפט, צריך לחפש את ביטוחי האחריות המקצועית וחבות המעבידים (ואני משוכנע שכתנאי לזכייה במכרז של המדינה יש צורך בביטוח שמכסה 5,000,000$ לפחות) ולהגיש שם את התביעה.
יחסוך עו"ד והתדיינויות משפטיות מסובכות ויקרות (יש לזכור שהפרוטה לא תמיד מצויה בכיסי העובדים לממן הגנה משפטית ארוכת טווח).

אח"כ שחברות הביטוח והמדינה יריבו בינן לבין עצמן

Webart · על ידי **Webart** » 02 מרץ 2011, 17:13

לא הייתי שם, לא קראתי את התחקיר, ואני מסתמך על התביעה וסרט הארוע (שהיה מוקלט מתחילתו ועד סופו).
- מאבטח שנשקו נחטף ממנו בשליפה פשוטה מאחור, בלי אלימות, לא במכות, דקירה או ירי, סתם תוך ניצול חוסר תשומת לב ותנועה לא מודעת לסביבתו.
- קרב יריות בטווח אפס, שכלל שני אקדחים, שתי מחסניות ו-11 נפגעים (10 אזרחים + מחבל).

מראיה שלי את העניין, ושוב, ע"ס איך שאני קורא את התמונה, מדובר במאבטחים לא מי יודע מה מוכשרים (מלשון "חסרי הכשרה"), יהיה קל יחסית להוכיח זאת... אך לא לגלגל את האחריות הלאה.

GUSS · על ידי **GUSS** » 02 מרץ 2011, 18:06

בוא ננחש מי חיפש[וקיבל] מאבטחים ברמה כזו, וכנראה במחיר כזה?

simon · על ידי **simon** » 02 מרץ 2011, 19:28

movie:
http://www.youtube.com/watch?v=zy9gzO28IXA

גלוקון · על ידי **גלוקון** » 02 מרץ 2011, 22:16

בקורס אבטחה לימדו אותנו שהשגיאות הרציניות שלהם היו שהנשק לא היה מוסלק ומחובר בכבל אבטחה (ובזה מן הסתם אשמים האחראים עליהם) ושלא שמו לב שהמחבל עוקב אחריהם במשך דקות ארוכות. מלבד זה פעלו בסדר גמור.

simon · על ידי **simon** » 02 מרץ 2011, 23:02

גלוקון כתב:בקורס אבטחה לימדו אותנו ... מלבד זה פעלו בסדר גמור.

כולל 10 פצועים?
אם כך ותוצאה זו מקובלת לגמרי על ידי הממונים אליך- הרי גם התשלום עבור כל פציע צריך להיות מקובל אליהם

EMT · על ידי **EMT** » 03 מרץ 2011, 07:37

בו לא נקפוץ למסקנות - היו 10 פצועים גם ממחבל וגם מפעילות המאבטח. אף קורס חוץ מי ''אחיד'' לא מכשיר לירי בתוך קהל (תוסיפו הכשרות יח' שעשו קורס בט"פ / לוט"ר ברמה של יחידת השטלתות)

גם אלוף ירי מעשי אינוXאינו מוכשר לירי בתוך קהל וקיים פוטנציאל נזק עצום.

מי שלא חווה תחושה בידים שמטרה מולך יורה ובינך ובין המטרה מתרוצצים אנשים - לא יודע ומתרברב סתם. תנסו במטווח עם סימוניישן (לא חרתא-בארטה איירסופט/פינטבול) וגם אז תראו איך החיים משתנים, איך אדרנליו משפיע.

קיצור לשבת ולדבר זה קל.

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 03 מרץ 2011, 09:20

עם כל הסימפתיה לחופש העיתונות, האם אתם בטוחים שהעיתון נתן דיווח מלא של העובדות הרלוונטיות?

ייתכן שהנפגעת דעסקינן תובעת גם את המדינה, גם את משפחת המחבל, גם את חברת השמירה, גם את עובדי חברת האבטחה וגם את האם-אמא שלהם שבכלל ילדה אותם, כך שאינני משוכנע שהם לגמרי לבד בסיפור העגום.

כמו שכתב עמרי לפניי, מיד קפצה אצלי גם השאלה על תנאי של ביטוח חבות מעבידים, בהנחה שהמעביד עדיין קיים.

לגבי הנושא של הסלקה ו/או אבטחה של כלי ירייה, אני נוטה להסכים עם כל מה שנאמר כאן.

אגב, שאלה לבעלי אקדח דיוטי: האם פקק לולאת האבטחה מספיק חזק על מנת לשרוד ניסיון תלישה רציני בידי ליסטים אקדחים?

simon · על ידי **simon** » 03 מרץ 2011, 09:27

EMT
אני לא מכיר אותך אבל הזלזול שלך באירסופט\פיינטבול ככלי אימונים...
וגם על אלופי עולם בירי מעשי- הרי כמובן שמאבטח מקורס אחיד שירה 10K כדור יותר טוב מאריק גראפל שירה 2M כדור
כמובן!!!!לגבי הירי-
זה מה שלימדו אותו- טוב שהיה 10 פצועים - הרי היה לו 3 מחסניות היה יכול להיגמר גרוע יותר
למסקנות אני לא קופץ- גם האשה הזאת לא תקפוץ.
http://reshet.ynet.co.il/News2/Shows/Ma ... st,103854/

itamar · על ידי **itamar** » 03 מרץ 2011, 12:22

EMT כתב:בו לא נקפוץ למסקנות - היו 10 פצועים גם ממחבל וגם מפעילות המאבטח. אף קורס חוץ מי ''אחיד'' לא מכשיר לירי בתוך קהל (תוסיפו הכשרות יח' שעשו קורס בט"פ / לוט"ר ברמה של יחידת השטלתות)

גם אלוף ירי מעשי אינוXאינו מוכשר לירי בתוך קהל וקיים פוטנציאל נזק עצום.

מי שלא חווה תחושה בידים שמטרה מולך יורה ובינך ובין המטרה מתרוצצים אנשים - לא יודע ומתרברב סתם. תנסו במטווח עם סימוניישן (לא חרתא-בארטה איירסופט/פינטבול) וגם אז תראו איך החיים משתנים, איך אדרנליו משפיע.

קיצור לשבת ולדבר זה קל.

מסכים איתך ב-100%, ומוסיף שגם קורס ממלכתי אחד לא בדיוק הופך לוחם לאלוף העולם לירי סלקטיבי בתוך קהל.

א.

~Hunter~ · על ידי **~Hunter~** » 03 מרץ 2011, 17:32

הו... כמה קל לדבר על המקרה ממשרד ממוזג. מכאן כל אחד היה פוגע במחבל מכדור ראשון, ישר בעין, ע"מ לא להרוס את בגדיו... ואז כמובן אף אחד לא היה נפגע וכולנו היינו יוצאים גיבורים...
כן...

Harel · על ידי **Harel** » 03 מרץ 2011, 19:55

~Hunter~ כתב:הו... כמה קל לדבר על המקרה ממשרד ממוזג. מכאן כל אחד היה פוגע במחבל מכדור ראשון, ישר בעין, ע"מ לא להרוס את בגדיו... ואז כמובן אף אחד לא היה נפגע וכולנו היינו יוצאים גיבורים...
כן...

מסכים עם כל מילה!
כל אדם מודע ליכולותיו בתנאים שנמצא בהם בעבר אך לא באלה שטרם היה בהם...

רועי 357 · על ידי **רועי 357** » 03 מרץ 2011, 20:14

לדעתי המאבטח פעל כשורה.
חתר למגע ובשורה תחתונה רק המחבל הרוג.
נכון יש פצועים ואני חושב שאי אפשר היה להמנע מזה כאשר יש מחבל שיורה עלייך.
וגם הוא פגע בחלק מן האזרחים.
אני לא בטוח שלוחם ימ"מ/מאבטח אישים היה גורם לפחות פצועים...
פשוט היו במקום הלא נכון בזמן לא נכון.
ויחסית לפיגוע נגמר בסיכול מוצלח יחסית.

לגבי איירסופט/פיינט בול-אני מאמין שאלוכלים מעולים לאימונים
נכון סימיוניישן יותר ריאליסטי אבל גם המחיר... והכלים
ואני בטוח שEMT מכיר היטב את התחום הנ"ל...

פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

Re: פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

Re: פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

Re: פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

Re: פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

Re: פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

Re: פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

Re: פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

Re: פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

Re: פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

Re: פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

Re: פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

Re: פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

Re: פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים

Re: פיגוע ירי ירושליים 2007 שני מאבטחים נתבעים