תחמושת 5.56 עם קצה ירוק

[צלנר ערן]

האם יש מניעה טכנית כלשהיא שבגללה אסור/לא כדאי
להשתמש בתחמושת עם הקליע הירוק בM16 עם קנה רגיל
ומעלה סליל של 1-12 ?

[נועם]

לא.

לא יכולת לשאול בטלפון את החבר שלך שמתעסק בזה יום יום ?

נקפוץ אליו לקפה ..

עד 150 מ' אין הבדל, בקנה שלך. (אתה יכול לנסר את הקנה ולהוריד למעלה סלילים של 1/7 .. )

התחמיש זהה.

[רועי 357]

לא מדוייק נועם יש הבדל משמעותי...
ערן אל תירה כדור ירוק מבחינתך יהיו רק מינוסים...
אני אפילו ידגים לך בהזדמנות.

[צלנר ערן]

פרט רועי שנשכיל קצת מדוע לא כדאי ?

[רועי 357]

הקליע הלבן (m193) שוקל 55 גריין , הקליע הירוק (ss109/m855) שוקל 62 גריין, הקליע הירוק בעל ליבת פלדה או טונגסטן בעלת חדירות גבוה יותר, בגלל משקלו ואורכו יש צורך באש"ר מעט שונה (בצורת דיסקות) הנותן יותר עוצמה,
בתחמיש הלבן הרגיל יש אבש"ר בצורת גליליות.
הקליע הירוק דורש מעלה סלילים של 1:7 על מנת שסיבסובו יהיה בהתאם למשקלו אבל גם יהיה איטי יותר. יעילותו נמדדת בטווחים מעל ה200 מטר והוא בעל קשת בליסטית "שטוחה" יותר נוח יותר לקלעים בלקיחת היסט קטן יותר.
בטווחים הקרובים יותר לקליע הירוק תהיה חדירות יתר בגלל הליבה שלו , במידה ותירה מקנה 1:12 קליע כזה אז אחרי -/+ 100 מ' הקליע יפגע במטרה על הצד בגלל שהוא סובל מתת סבסוב הסלילים לא מתאימים למשקל וגודל הקליע ולכן לא מצליחים לייצב אותו כמו שצריך דבר אשר פוגע משמעותית בדיוק.
לעומת זאת הקליע הלבן בעל ליבת עופרת ומעטפת נחושת (FMJ) בגלל משקלו וגודלו מהיר יותר עד ה200 מטר ואז נחלש משמעותית בשונה מהקליע הירוק ששומר על התנע שלו לאורך זמן ומהיר יותר מהקליע הלבן אחרי ה200 מ',
בקנה 1:7 יתפקד רגיל עד ה150-200 מ' ואחרי זה "יסבול" מעודף סבסוב וגם הוא יפגע במטרה שהוא על צידו גם פוגע משמעותית בדיוק כמובן.
לסיכום, ניתן לירות קליע לבן מקנה 1:7 עד לטווחים של 150-200 מ', לעומת זאת עם קנה 1:12 ממולץ לירות כדור לבן בלבד, לא יקרה כלום עם תירה ירוק אבל פחות קטלני, בטווחים האלה קליע לבן עושה הרבה יותר נזק מקליע ירוק שרק מנקב את המטרה בדרך כלל בקו ישר, לעומת קליע לבן שבעת פגיע מסתחרר בגוף ועושה הרבה נזק לגוף.
אני מקווה שלמדת משהו חדש :-)

[צלנר ערן]

בכמה משפיע אורך הקנה בין מנוסר מקוצר וארוך בקנה
1-12 כמובן בירי תחמושת ירוקה.האם מקוצר שארוך יותר ממנוסר ייצב יותר
את הקליע או ארוך בכלל?
מישהו בדק בכלל ?

[רועי 357]

אורך הקנה במקרה הזה ישפיע רק על מהירות הלוע. כי זה לא משנה מבחינך הקליע הוא מקבל אותו סבסוב , מה שכן אולי זה יקרה במרחק קצת ארוך יותר. לגבי קצר/מנוסר אכן ניסו היו לי מטרות כאלו שרואים עודף סבסוב ותת סבסוב. עזוב ערן אתה לא צריך יותר מכדור לבן.

[צלנר ערן]

רוצה הולופויינטס......

[higt-power]

יש
http://www.federalpremium.com/products/details/rifle.aspx?id=147

[higt-power]

וזה מה שיש לחברים מעבר לאוקינוס לספר לנו בענין (שים לב לסעיף 5.5)

[tal.sony]

יש לי שאלה בנושא, בערך.
מידי פעם עולים אנשים עם שאלות שנוגעות לנשקים האוטומטיים שברשותם. עכשיו, אלא אם כן חזון אחרית הימים הגיע ואנחנו הפכנו להיות מדינה בה כל אחד יכול להחזיק באיזה נשק שבא לו, אני מתאר לעצמי שמדובר בנשק (M16 בד"כ) שניתן להם ע"י הרשויות (צבא סדיר/ מילואים או משא"ז).
אם הבנתי נכון וזה המצב, אני מתאר לעצמי שהרשויות הן אלו שדואגות למחזיק הנשק לתחמושת מתאימה ולכוונות מתאימות. איזה סיבה יש למי שקיבל נשק מהמשטרה או צבא להשקיע כמה מאות שקלים במקרה הטוב בכוונות לM4 שלו?
אלא אם כן מדובר בבני דודינו, שהם היחידים שמחזיקים בנשקים כאלו פרטיים היום...
מענייו אותי לדעת.
תודה,
sony

[EMT]

זו דילמה נכונה להרבה מקרים אחרים, למה אנשי מיל' קונים ווסטים ותרמילים וכספם ? יש בימ''ח לא ?

אם אתה בגוף רציני (משטרה, צבא וכו''ד) לא יתנו לך ביחידה מתוקנת להתקין שום דבר משלך על הרובה. אם אתה תושב ישוב עם כיתת כוננות החמושה בנשק משטרתי או צבאי - סביר להניח כי הנשק ישמש אותך הרבה שנים, כל עוד תהיה חבר כ''כ. לפי כך קיים הגיון מסוים בלהשקיע באביזר כזה או אחר - הכל לפי עומק בכיס .

[אישגדול]

יש
http://www.federalpremium.com/products/details/rifle.aspx?id=147

התחמושת הזו (אם תצליח להשיג) תתן לך ביצועים יותר גרועים מהכדור הירוק בקנה 1:12. בקנה 1:7 זה סיפור אחר לחלוטין.
עזוב אותך משטויות, הכדור הטוב ביותר לכלי הנשק שלך הוא כדור "לבן". כל כדור אחר יהיה בבחינת "כל המוסיף גורע".

[אילן ב]

לסיכום
כדור ירוק M-16A1 אין בעיית בטיחות יש פגיעה בדיוק !
(כבר בטווח הבינוני - החיים זה לא כיתת כוננות - תפסיקו לחשוב קצר)
כדור ירוק בגלילון ישן קנה 1:12 יש בעיית בטיחות !!!
(הלחץ בבית הבליעה גדול יותר בתחמושת ירוקה)

תחמושת לבנה בקנה 1:7 אין בעיית בטיחות יש פגיעה במהירות לוע. תחמושת תפגע יותר נמוך טווח יותר קצר.

[רועי 357]

ערן תקרא:
http://en.wikipedia.org/wiki/5.56%C3%9745mm_NATO
בכל מקרה לדעתי יש אפילו היתרון בכדור לבן בטווחים הרלוונטיים אלייך

עם היה לך 1:7 כבר זה היה מעניין
http://www.epinions.com/review/223_Remi ... 8285266564
(אגב איש גדול לדעתי הכדור הזה עולה על ה77 גריין בדיוק לטווח הארוך)