מדידת קפיצים

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

מדידת קפיצים

על ידי GUSS » 27 מאי 2011, 14:24

מי יכל להאיר את עיני?
כאשר אני מעוניין למדוד את "חוזקו" של קפיץ [מחזיר ,פטיש ]
מה מידת הכיווץ הנדרשת?
נתקלתי בשתי גישות
1.כיווץ לאורך של 1 אינץ
2.כיווץ לאורך שהמחלק מכווץ אותו?
מה הנכון?
דוגמה. קפיץ של 13 ליברות, יראה את המידה הנדרשת, בכיווץ של 1 אינץ , או בכיווץ מלא ?
תודה.
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: מדידת קפיצים

על ידי itamar » 27 מאי 2011, 15:32

תלוי אם ההתנהגות של הקפיץ היא לינארית או דיפרנציאלית...
זא הכח שלו שווה או משתנה ביחס למרחק.
תחושת הבטן שלי היא שהוא דיפרנציאלי, אבל נחכה שיבואו פה כמה מהנדסי מכונות ויאוששו את זה :)

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מדידת קפיצים

על ידי afss » 27 מאי 2011, 18:46

itamar כתב:תלוי אם ההתנהגות של הקפיץ היא לינארית או דיפרנציאלית...
זא הכח שלו שווה או משתנה ביחס למרחק.
תחושת הבטן שלי היא שהוא דיפרנציאלי, אבל נחכה שיבואו פה כמה מהנדסי מכונות ויאוששו את זה :)

א.

לכל קפיץ הומוגני, רוחב קבוע, עובי קבוע וכולי, יש קבוע מספרי המופיע בנוסחה הבאה:
F=K*X
כאשר F הוא כוח הנמדד בקילוגרם וכדומה.
K הוא הקבוע של הקפיץ
X היא התארכות הקפיץ בהשפעת הכוח.
הדרך למדידת קבוע הקפיץ היא כדלקמן:
תולים על הקפיץ משקולת ומודדים את התארכותו.
תולים משקולת אחרת ושוב מודדים את ההתארכות.
חוזרים על המדידה פעם שלישית.
כעת מציבים את התוצאות על גרף ש"זרועו" האחת היא המשקל ו"זרועו" השניה (הניצבת) היא ההתארכות. מקבלים שלוש נקודות שדרכן אמור לעבור קו ישר. השיפוע של הקו הוא קבוע הקפיץ. כעת תוכל לחשב כמה הוא יתארך, או יתכווץ, בהשפעת כוח כלשהו.
בהצלחה!
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 933
הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
מיקום: אזור ירושלים

Re: מדידת קפיצים

על ידי ramdishon » 27 מאי 2011, 20:49

אכן, קפיץ פשוט הוא ליניארי, ז"א שההתכווצות יחסית לכוח המופעל על הקפיץ. קבוע הקפיץ, כמו שלמדנו עוד בתיכון, מבוטא בכוח ליחידת מרחק (לדוגמא ק"ג למטר)
אבל, אם תעיינו באתר של וולף, http://www.gunsprings.com/faq
הם מייצרים בעזרת מספר קפיצים שונים עם קבועים שונים קפיץ לא ליניארי, דהיינו עם קבוע משתנה.
ועובדה מעניינת נוספת. בארה"ב מקובל להגדיר קפיצים ביחידות של ליברות. אני לתומי חשבתי שהתוספת "לאינץ'" נשמטה עקב עצלות. מתברר, בקישור זה, שההגדרה היא האנרגיה של הקפיץ בהתכווצות נתונה. כאן כנראה נשמטה התוספת "כפול רגל", שוב כנראה מעצלות. ואם כבר, אז עבור איזו התכווצות? לשוכן במרומים פתרונים.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: מדידת קפיצים

על ידי GUSS » 28 מאי 2011, 17:35

הצ'ופצ'יק של הקומקום,, %%$0066
הכל נכון אבל השאלה המעשית, קפיץ נתון של 13 ליברות [כך כינויו]
אמור להתכווץ תחת כח של 13 ליברות למרחק מסוים, מה הוא המרחק?
את חוק הוק אנו מכירים.
אבל את פרקטיות המדידה לא.
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: מדידת קפיצים

על ידי donduck » 28 מאי 2011, 20:19

אם אתה לוקח קפיץ של X ליברות ומניח אותו בתוך צילינדר בצורה שלא יאפשר לו להתעוות בזמן הכיווץ, עליך להפעיל עליו כח X ליברות ע"מ לכווצו לגמרי - שהכריכות יגעו אחת בשניה.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

Re: מדידת קפיצים

על ידי ramdishon » 28 מאי 2011, 21:03

זה אכן הגיוני.
יש לך סימוכין להגדרה זו?
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: מדידת קפיצים

על ידי GUSS » 28 מאי 2011, 21:17

רובי ,,אכן כרגע בדקתי את הנושא בעזרת מישקל מטבח ביתי,העמדתי עליו קפיץ בתוכו שיפוד, לחצתי על הקפיץ עד לנקודה בה נגעו הכריכות זו בו

ואתה צודק!!!!
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: מדידת קפיצים

על ידי afss » 29 מאי 2011, 07:15

מהיום היה אומר:
כוח של קפיץ, הוא הכוח הנדרש לכיווצו המלא.
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 933
הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
מיקום: אזור ירושלים

Re: מדידת קפיצים

על ידי Webart » 29 מאי 2011, 07:35

GUSS כתב:רובי ,,אכן כרגע בדקתי את הנושא בעזרת מישקל מטבח ביתי,העמדתי עליו קפיץ בתוכו שיפוד, לחצתי על הקפיץ עד לנקודה בה נגעו הכריכות זו בו

ואתה צודק!!!!


הוא אולי צודק, אבל אתה טועה.
שיפוד לא מיועד למדידת קפיצים, אם שכחת, אפשר לקבוע עם שניכם להסברים והדגמות.
Webart - דביר, מייסד הסליק
HK - אם אני צריך להסביר לך - אתה אף פעם לא תבין.
סמל אישי של המשתמש
מייסד האתר
 
הודעות: 5730
הצטרף: 29 דצמבר 2002, 13:11
מיקום: מלאבס, ישראל

Re: מדידת קפיצים

על ידי GUSS » 29 מאי 2011, 14:08

מוכן להסברים וטעימות,,,,
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26


מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד