מדוע השוטרת לא ירתה?

itamar · על ידי **itamar** » 01 יוני 2011, 16:27

היגט,
כמובן שלכל סיפור יש לפחות שני צדדים, אבל לפחות לפי גירסת האשה הסיפור הוא כזה.
לחבר שלה לשעבר יש עבר של איומים מאיומים שונים והוא מה שנקרא - מוכר למשטרה. היא התלוננה עליו מספר רב של פעמים במשטרת נשר.

לגבי פינוי החפצים שלה מהדירה, כיוון שהיא חששה לחייה, היא פנתה למשטרה בבקשה ללווי משטרתי. היא תיאמה עם המשטרה את תאריך והשעה ובאה לתחנה. כמובן שלא היה שוטר ולא נעליים. בסופו של דבר עשו לה טובה והקצו לה את השוטרת והמתנדב.
גם בעלה בא לתחנה ובנוכחות אותה שוטרת צעק ואיים באבן על החברה שלו לשעבר שיהרוג אותה. השוטרת לא נקפה אצבע. משם הם נסעו לדירה וסוף הסיפור כבר ידוע.
בקיצור... במקרה הזה היו למשטרה מספיק הזדמנויות למנוע את הרצח. אם הם ידעו שהחבר שלה כל כך אלים, מדוע לא שלחו צוות יותר רציני?

א.

higt-power · על ידי **higt-power** » 01 יוני 2011, 17:51

לפחות שני צדדים ...
יכול להיות שיש לה סיבות ליפות את המציאות
(כמו לחסות על התנהגות פסולה שלה ,לנסות להקשות את החקירה בתלונות הנוספות נגדה ...)

סייר · על ידי **סייר** » 02 יוני 2011, 19:30

כנראה שאף לא אחד מאתנו לא חשב על הסיבה האמיתית, שהתבררה היום בעיתונות: השוטרת והמתנדב לא היו חמושים!
לדעתי הצנועה, זאת סיבה טובה לא לפתוח באש...

שרקן · על ידי **שרקן** » 02 יוני 2011, 21:22

ראשית כמובן, השוטרת לא יכלה לירות באקדח שלא היה בידה...

אבל יש כאן נושא נוסף שחייבים להבין ולדון בו.

שוטר חמוש עלול להרוג חפים מפשע. זה טבעי בדיוק כפי שטבעי שלנגר עלולות להיכרת אצבעות מהמסור ולרופא עלול למות חולה כתוצאה מטיפול שגוי.

הבעייה היא שמדינת ישראל רואה בשוטר "סופר מן" שלא יכול ולא אמור לטעות בשום תנאי.

לאחרונה הוכנסו שוטרים לכלא וחייהם נהרסו כליל לאחר שהשתמשו באופן שגוי / פזיז בנשק שלהם. למשל כששוטר שטוף אדרנלין עמד לבד מול גנב שניסה להימלט (תוך כמעט דריסתו) וירה בו למוות, הוא מצא עצמו בכלא אחרי שבית המשפט הרשיע אותו בירי לא מוצדק.

אין לי ספק שכל זמן שבתי המשפט לא יגבו שוטרים שטעו במהלך תקרית עם עבריינים אך פעלו בתום לב. יהססו שוטרים להפעיל נשק - גם במחיר הפקרת חיי אזרחים בידי עבריינים חמושים.

שוטר הוא אדם. הוא עלול לשגות, לפגוע בחפים מפשע ואולי אף להרוג עבריין או חלילה אזרח תמים. זה קורה בכל העולם וזה יכול לקרות גם כאן. על מנת למנוע את זה צריך לספק לשוטרים נשק או תמושת "אל הרג" (ולא. גז מדמיע זה לא מספיק) ולהכשירם כראוי.

נוריקה · על ידי **נוריקה** » 02 יוני 2011, 23:55

שרקן כתב:ראשית כמובן, השוטרת לא יכלה לירות באקדח שלא היה בידה...

אבל יש כאן נושא נוסף שחייבים להבין ולדון בו.

שוטר חמוש עלול להרוג חפים מפשע. זה טבעי בדיוק כפי שטבעי שלנגר עלולות להיכרת אצבעות מהמסור ולרופא עלול למות חולה כתוצאה מטיפול שגוי.

הבעייה היא שמדינת ישראל רואה בשוטר "סופר מן" שלא יכול ולא אמור לטעות בשום תנאי.

לאחרונה הוכנסו שוטרים לכלא וחייהם נהרסו כליל לאחר שהשתמשו באופן שגוי / פזיז בנשק שלהם. למשל כששוטר שטוף אדרנלין עמד לבד מול גנב שניסה להימלט (תוך כמעט דריסתו) וירה בו למוות, הוא מצא עצמו בכלא אחרי שבית המשפט הרשיע אותו בירי לא מוצדק.

אין לי ספק שכל זמן שבתי המשפט לא יגבו שוטרים שטעו במהלך תקרית עם עבריינים אך פעלו בתום לב. יהססו שוטרים להפעיל נשק - גם במחיר הפקרת חיי אזרחים בידי עבריינים חמושים.

שוטר הוא אדם. הוא עלול לשגות, לפגוע בחפים מפשע ואולי אף להרוג עבריין או חלילה אזרח תמים. זה קורה בכל העולם וזה יכול לקרות גם כאן. על מנת למנוע את זה צריך לספק לשוטרים נשק או תמושת "אל הרג" (ולא. גז מדמיע זה לא מספיק) ולהכשירם כראוי.

נפ"ל- נשק פחות קטלני
מושג ששמעתי עליו לפני דקות ספורות בהערכות של צה"ל ליום א יום "הנכסה"
http://news.walla.co.il/?w=/1/1829252

רועי 357 · על ידי **רועי 357** » 03 יוני 2011, 01:19

אגב אומרים:
נפ"ק-נשק פחות קטלני...
אגב ניסו להשתמש בזה גם במרמרה...

ליאור45 · על ידי **ליאור45** » 03 יוני 2011, 06:10

כיום לדעתי לפחות שליש מהאנשים ברשות הרבים נושאים מצלמות מסוג כלשהו וכל העבודה של המשטרה נתונה לביקורת עין הציבור וכך שגיאות של שוטרים חשופות יותר בפני הכל.
ככלל המערכת מעדיפה ששוטרים יעשו טעות מתוך חוסר פעולה מאשר טעות מסוג פעולה מופרזת, היות והמשטרה אינה מתחייבת לתת רמת שירות מינימלית. הסיירים שאני מתנדב איתם נזהרים מאוד שלא לעשות טעויות מבצעיות, על חשבון איכות וזמינות השירות לאזרח וזמן הביצוע. יש גבול לדעתי למידה בה אנשים סבירים יסכימו להסתכן בתמורה למשכורת שאינה מכבדת חייל משוחרר, קל וחומר איש מקצוע שמגדל משפחה.

את האזרח שומר החוק שזקוק לשירות מיידי על מנת להגן עליו מפני מעשים פליליים של הזולת זה לא מעניין. נותר להמליץ רק "היה חכם, היה עשיר, היה בר מזל".

Webart · על ידי **Webart** » 03 יוני 2011, 07:38

ליאור45 כתב:את האזרח שומר החוק שזקוק לשירות מיידי על מנת להגן עליו מפני מעשים פליליים של הזולת זה לא מעניין. נותר להמליץ רק "היה חכם, היה עשיר, היה בר מזל".

שכחת בריא, זה הכי חשוב

itamar · על ידי **itamar** » 03 יוני 2011, 08:45

ליאור45 כתב:כיום לדעתי לפחות שליש מהאנשים ברשות הרבים נושאים מצלמות מסוג כלשהו וכל העבודה של המשטרה נתונה לביקורת עין הציבור וכך שגיאות של שוטרים חשופות יותר בפני הכל.
ככלל המערכת מעדיפה ששוטרים יעשו טעות מתוך חוסר פעולה מאשר טעות מסוג פעולה מופרזת, היות והמשטרה אינה מתחייבת לתת רמת שירות מינימלית. הסיירים שאני מתנדב איתם נזהרים מאוד שלא לעשות טעויות מבצעיות, על חשבון איכות וזמינות השירות לאזרח וזמן הביצוע. יש גבול לדעתי למידה בה אנשים סבירים יסכימו להסתכן בתמורה למשכורת שאינה מכבדת חייל משוחרר, קל וחומר איש מקצוע שמגדל משפחה.

את האזרח שומר החוק שזקוק לשירות מיידי על מנת להגן עליו מפני מעשים פליליים של הזולת זה לא מעניין. נותר להמליץ רק "היה חכם, היה עשיר, היה בר מזל".

ליאור,

1. אני חושב שכיום לא תמצא מכשיר טלפון נייד ללא מצלמה מובנה באיכות של מינימום 1.5 מגה פיקסל או יותר. לדעתי הזמינות של אמצעי צילום מתקרבת יותר ל-70% מאשר ל-30.

2. כן נכון המשטרה נמצאת מתחת לזכוכית מגדלת ולא בכדי. הם הרוויחו ביושר את המקום בו הם נמצאים מבחינת אהדת הציבור.

3. לגבי הרוח האימפוטנטית של המשטרה היום, לא - אין לזה שום קשר לרמת השכר. הכל מתחיל ונגמר במידת הגיבוי שהשוטר בשטח מקבל מהמערכת (מהמפקדים האישיים שלו, ועד לבתי המשפט).
בכל מקום בו שוטר מפעיל סמכות כנגד אזרח, הוא פוגע בזכויות הבסיסיות שלו. מה שאומר שבניגוד לכל מקצוע אחר, כל טעות בהפעלת שיקול דעת, יכולה להגמר בהרשעה ומאסר (שלא לדבר על תביעה אזרחית).
מה שאני מנסה להגיד שגם אם ישלמו לשוטרים משכורות הייטק, רמת התפקוד תשאר אותו הדבר - כל עוד המערכת לא תדע להגן על העובדים שלה בפני טעויות שנעשו בתום לב. שום שכר לא שווה הרשעה פלילית, ושום שכר לא שווה מאסר.

4. לסיום... יום רביעי עברתי את מבחן הסיום אק"מ מתמי"ד. אני מוכרח להגיד שהקורס היה מעולה, המדריכים מעולים - אבל התחושה שלי מרמת התפקוד והרוח הנושבת במשטרה קשה ביותר....

א.

נוריקה · על ידי **נוריקה** » 03 יוני 2011, 10:48

רועי 357 כתב:אגב אומרים:
נפ"ק-נשק פחות קטלני...
אגב ניסו להשתמש בזה גם במרמרה...

טעות כתיב
אם אכן השוטרים לא היו חמושים, זה רק מחזק את האקסיומה של ערן
האקדח הכי טוב בעולם - הוא זה שאצלך בשעת הצורך!!!לקרב אקדחים תיקח רובה!!!

רועי 357 · על ידי **רועי 357** » 03 יוני 2011, 13:11

נוריקה כתב:
רועי 357 כתב:אגב אומרים:
נפ"ק-נשק פחות קטלני...
אגב ניסו להשתמש בזה גם במרמרה...

טעות כתיב
אם אכן השוטרים לא היו חמושים, זה רק מחזק את האקסיומה של ערן
האקדח הכי טוב בעולם - הוא זה שאצלך בשעת הצורך!!!לקרב אקדחים תיקח רובה!!!

לא חכמה להעתיק מערן... :mrgreen:

צלנר ערן · על ידי **צלנר ערן** » 03 יוני 2011, 13:15

itamar · על ידי **itamar** » 03 יוני 2011, 15:37

שרקן כתב: על מנת למנוע את זה צריך לספק לשוטרים נשק או תמושת "אל הרג" (ולא. גז מדמיע זה לא מספיק) ולהכשירם כראוי.

האבסורד בתחמושת "אל הרג" הוא שבהרבה מקרים, האנרגיה שנדרשת כדי לעצור בן אדם היא האנרגיה שמספיקה כדי להרוג אותו. דוגמאות לכך אפשר למצוא בתחמושת גומי, BEAN BAGS, BATONS וכו..אדם משתולל ובקריז, גם טייזר וגם גז פלפל לא בדיוק מרגיעים אותו.

בסופו של דבר הכל מתחיל ונגמר באימון ובגיבוי שהשוטר בשטח מקבל מלמעלה. לפעמים יש בערוץ דיסקברי תוכניות כמו השוטרים של מחוז מריקופה, או אלסקה וכו... אתה רואה איך הם נגשים לחשוד, איך הם מטפלים במצב ואיך הם מנטרלים (כן גם השוטרות משתלטות שם על ביריונים שהרבה יותר חזקים וגדולים מהן).

א.

GUSS · על ידי **GUSS** » 03 יוני 2011, 17:49

itamar כתב:בסופו של דבר הכל מתחיל ונגמר באימון ובגיבוי שהשוטר בשטח מקבל

עזוב אימון, עזוב גיבוי, איך המדים החדשים??

רועי 357 · על ידי **רועי 357** » 03 יוני 2011, 20:07

נוחים ויפים! (גם של השב"ס אגב)
חן חן למתעניין...

מדוע השוטרת לא ירתה?

Re: מדוע השוטרת לא ירתה?

Re: מדוע השוטרת לא ירתה?

Re: מדוע השוטרת לא ירתה?

Re: מדוע השוטרת לא ירתה?

Re: מדוע השוטרת לא ירתה?

Re: מדוע השוטרת לא ירתה?

Re: מדוע השוטרת לא ירתה?

Re: מדוע השוטרת לא ירתה?

Re: מדוע השוטרת לא ירתה?

Re: מדוע השוטרת לא ירתה?

Re: מדוע השוטרת לא ירתה?

Re: מדוע השוטרת לא ירתה?

Re: מדוע השוטרת לא ירתה?

Re: מדוע השוטרת לא ירתה?

Re: מדוע השוטרת לא ירתה?