לירות 0.22 ב-M-16

[urile1979]

ברכות חברים,
הקדמה קלה...
לפני מספר שנים, הכניסו לצה"ל את האפשרות לעשות הסבה לרובי ה-5.56, ועם החלפת מכלול והתקן בבית המחסנית, לאפשר ירי של 0.22 ב-M-16.

עכשיו,
שאלתי היא, האם ישנה איזו בעיה בליסטית בטווחים הרחוקים?
כמו כן, האם יהיה האם הבדל בגלל אורך הקנה, בקוטר הספציפי (0.22) בין M-16 ארוך למקוצר?
ובעוצמת התחמושת החלשה מההתחמושת המקורית שיועדה לרובה?


\אשמח לתשובותיכם המשכילות,
כמו כן,
אם למישהו יש מידע או קישור למידע מספרי עדכני, אשמח לקבלו גם כן.

בברכה,
אורי'לה

[yuval]

לא מדובר על הסבה אלא על רובה דומה ל-M16 היורה תחמושת מסוג 0.22"LR.
ההבדלים הם לא רק במבנה בית הבליעה והבריח אלא גם חוזק הקפיץ המחזיר.
הקפיץ המקורי מיועד לתחמושת 5.56 ממ והוא חזק.
בכדי לאפשר לתחמיש 0.22"LR להפעיל את המנגנון גם הבריח צריך להיות קל יותר וגם הקפיץ חלש יותר.
ידוע לי שהיו רובים כאילו תוצרת ברטה (בגדנע) ביחידות אחרות יתכן שהיו גם ממקורות אחרים.
למיטב זיכרוני היה מעורב בזמנו גם משה הורוביץ ברובים אילו (היום מ.ר. הנטר)

[urile1979]

נכון, שכחתי מהקפיץ.
אבל לפני כ-10 שנים היו M-16 כאלו בצה"ל.
בימים אלו אני אמור להתחיל הדרכה על הכלים הללו,
ואני מחפש מידע להעשיר את עצמי...
פשוט בשום מקום אני לא מצליח למצוא.
קיוויתי אולי שפה יש מדריכים שיצא להם להתנסות בכלים הללו

[yuval]

שפטתי בתחרויות גדנע עם רובים כאילו.
הרבה תקלות - משפתי מחסנית ועד בעיות דריכה עקב לכלוך או חוסר / עודף שמן במנגנון.
מדריכים שעבדו עם כלי הנשק האילו? אני מכיר כמה אך לא ידוע לי על היותם חברים כאן.

[urile1979]

תגיד יובל,
מעבר לבעיות תפקודיות,
האם תוכל להאיר לי על באליסטיקה וההבדלים שקיימים או לא בין מקוצר עם ערכה וארוך עם ערכה?

[higt-power]

לא מדובר על הסבה אלא על רובה דומה ל-M16 היורה תחמושת מסוג 0.22"LR.

לא בהכרך .
יש רובים מלאים שנבנים במיוחד ל0.22 ויש ערכות הסבה .
כמו כאלו אוו כזה
וככה זה עובד
לגבי הנפ"מ ע"פ מה שקראתי מחו"ל הנפ"מ כמעט מושלם עד 100 מטר .

[yuval]

יש ערכות הסבה, אך למיטב זיכרוני היו בעיות הזנה איתן.
בעיה נוספת היא הצורך לאבטח נשק בקליבר צבאי לעומת נשק 0.22 במחסנים על פי פקודות הצבא.

[urile1979]

תגיד,
אתה מכיר M-16 שמגיע מוכן ככה מהמפעל?
או נמכר ככה אחרי שהוסב?

[אישגדול]

אני השתמשתי לפני הרבה שנים (תחילת שנות התשעים) בערכה כזו.
הערכה נכנסת במקום המכלול, עם קפיץ פנימי כך שהקפיץ המקורי לא רלוונטי. עד 50 מ' זה היה די מדויק, אני לא זוכר שירינו יותר מזה.

[glockbuster]

אני רוצה להוסיף על דבריו של היגיט

אלו רובים מתוצרת של S&W שנבנו במיוחד ל22LR
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Category4_750001_750051_757786_-1_757784_757784_image

[higt-power]

יש עוד כמה שאני זוכר בשליפה
http://www.colt22rimfire.com/index.php? ... lt-m16-spr
http://www.bushmaster.com/electronic-do ... 2022LR.pdf
וסביר מאד שיש עוד הרבה .
המחירים גבוהים למדי

[נועם]

חברי היקרים,

את השאלה המרכזית לא שאלתם את אוריל'ה ...

איפה ????? באיזו מסגרת אתה אמור להדריך עם הכלים הללו, לאחר שגדנ"ע קליעה נמוג ?

[guyweisz]

שלום לך, ישנן מספר חברות שמייצרות רפליקות של AR-15 בקוטר 22Lr.
אחת מהן היא Walther, שמייצרת מספר קלאסיקות בקוטר זה, כולל עוזי. לי יש את גרסת COLT M4 OPS שלהם, שהיא הגרסה הטקטית של ה M4. איכות הגימור באמת גבוהה, ועפ"י החוברת שלהם הסטנדרט הוא של קולט ובפיקוחם ולכן צורת ההרכבה זהה לחלוטין לזו של הקולט המקורי.
אני מרוצה מאוד, לא עושה בעיות כמעט, אבל רק אם משתמשים בתחמושת המומלצת ע"י היצרן, שבמקרה שלי CCI mini-mag.
אני חייב לומר שלא מדובר בקרבין שיכול להוות משקל בתחרויות אולימפיות, אבל אין ספק שמדובר בנשק מהנה לירי חופשי, ובעלויות נמוכות.
חשוב לציין שמדובר במצב חצי אוטומט בלבד.
אם אתה מעוניין בנתונים בליסטיים ונתוני תפעול אני יכול לסרוק לך מספר דפי הסבר.

[avishon]

איפה ????? באיזו מסגרת אתה אמור להדריך עם הכלים הללו, לאחר שגדנ"ע קליעה נמוג ?

אני מניח שאין כל קשר לגדנ"ע-קליעה...
בימים אלו נמצאות בארץ קבוצות-נוער יהודי מהתפוצות שמגיעות לפעילות גדנ"ע .
אחת הפעילויות שעושים להם זה "לימוד נשק" ומטווחים... ואני מנחש שזה הרקע להעלאת הנושא .

[urile1979]

אני עובד בשיל מסגרת פרטית בהדרכת חו"ל.
אני עושה עבודת הכנה על הנשקים שאני אמור לעבוד איתם. עדיין לא ברור אם זב ערכת הסבה אומ מקורי מיוצר.