מעודד מעט?

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

מעודד מעט?

על ידי רועי 357 » 06 אוגוסט 2011, 08:13

מינואר נפתחו במצ"ח 17 תיקים שעניינם גניבת נשק. מדובר בירידה של 30 אחוזים ביחס לשנה שעברה. הסיבות: פעולות מנע, הסברה ופחות חיילים שלוקחים נשק הביתה

http://dover.idf.il/IDF/News_Channels/b ... 9/1705.htm

אומנם יש ירידה... חושב אבל עדיין מה המספרים בקרב האזרחים יודע?
אם אתה לא חלק מהפתרון, אתה חלק מהבעיה...
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2018
הצטרף: 05 נובמבר 2004, 15:50
מיקום: דרום

Re: מעודד מעט?

על ידי itamar » 06 אוגוסט 2011, 10:38

מעודד מעט? תלוי בעיני המתבונן.
ירידה בכמות גניבות/אובדן נשק זה דבר תמיד חיובי.
הדיווח קצת מעורפל. אין דין גניבה של נשק מבית של חייל כדין פריצה לנשקיה וגניבה של כמה עשרות כלים.

לדעתי ההשפעה של זה על כמות הנשק בידי המגזר הערבי והעבריינים אפסית. הנשק עדיין זורם בשפע ובאין מפריע דרך הבקעה, הרשות הפלסטינית והגבול עם מצרים וכל מי שרוצה משיג בלי שום בעיה.
להבדיל ממצבינו העגום, בצד השני של המתרס השוק מוצף ובכל טוב.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מעודד מעט?

על ידי afss » 06 אוגוסט 2011, 11:26

[quote="רועי 357"]מינואר נפתחו במצ"ח 17 תיקים שעניינם גניבת נשק. מדובר בירידה של 30 אחוזים ביחס לשנה שעברה. הסיבות: פעולות מנע, הסברה ופחות חיילים שלוקחים נשק הביתה

http://dover.idf.il/IDF/News_Channels/b ... 9/1705.htm

quote]
לא מאמין לאף מילה שמגיעה מהצבא!
אם תבצעו מחר בדיקות מלאי בכל הנשקיות, תגלו עוד עשרות מיקרים שלמצ"ח אין מושג עליהם!
כיום יש דרכים פשוטות לאבטח נשקיות, לבקר מי נכנס ומי יוצא ומתי ולבדוק באם נשק הוצא בצורה חוקית או לא. רמז, אם בסופרמרקטים יכולים להשקיע באמצעים ע"מ למנוע גניבת עיתונים וגבינה צהובה, הצבא יכול להשקיע את אותם אמצעים למניעת גניבת כלי נשק ששווים עולה מאות מונים על שווי המוצרים שהזכרתי.
למה זה לא קורה? בין היתר כי אין בצבא מומחים לאבטחה מעין זאת והם גם לא מוכנים לקבל עצות מכאלה שמבינים.
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 933
הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
מיקום: אזור ירושלים

Re: מעודד מעט?

על ידי itamar » 06 אוגוסט 2011, 11:32

ברוב הבסיסים יש היום בנשקיות מערכות אזעקה שמחוברות לחמ"ל.
לגבי מצלמות אבטחה ו-DVR כנראה שהקדמה עוד לא הגיעה לצה"ל..אבל מתישהו זה יקרה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מעודד מעט?

על ידי yosi1650 » 06 אוגוסט 2011, 12:18

שיא האבסורד....למחבלים לא חסר נשק....לעבריינים גם לא.....ולאזרח הפשוט ושומר החוק לוקחים את הנשק.....כדי שחס וחלילה יוכל להתגונן!!!!
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 124
הצטרף: 23 דצמבר 2010, 14:44

Re: מעודד מעט?

על ידי רועי 357 » 06 אוגוסט 2011, 13:26

צריך להראות מספרים-אתה לא יכול להראות כמה נשק לא חוקי ירד כי אתה לא יודע את השלם
אבל נשק חוקי בהחלט כן את יכול , בגלל זה תמיד גרף מספר כלי הנשק בידי הציבור יראה גרף ירידה
אם אתה לא חלק מהפתרון, אתה חלק מהבעיה...
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2018
הצטרף: 05 נובמבר 2004, 15:50
מיקום: דרום

Re: מעודד מעט?

על ידי afss » 06 אוגוסט 2011, 16:38

itamar כתב:ברוב הבסיסים יש היום בנשקיות מערכות אזעקה שמחוברות לחמ"ל.
לגבי מצלמות אבטחה ו-DVR כנראה שהקדמה עוד לא הגיעה לצה"ל..אבל מתישהו זה יקרה.
א.

איתמר, לא צריך מצלמות וחדרי בקרה משוכללים. ישנם אמצעים פשוטים בהרבה ולא פחות (אם לא יותר) יעילים. רק שיביעו נכונות ללמוד והטמיע.
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 933
הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
מיקום: אזור ירושלים

Re: מעודד מעט?

על ידי ליאור45 » 06 אוגוסט 2011, 19:35

1. בטירונות שלי ב-1990 קיבלתי הסברה - הפקרת כלי ירייה שמובילה לאובדן / גניבה = 7 שנות מאסר. זה הספיק לי ולבני דורי.
2. היום הצבא נהפך לאורגן מפורז ברובו ללא יכולת ממשית להגן על עצמו בזמן אמת מפנ תקיפת פתע. ישנן מספיק משפחות שתסכמנה שאני לא חי בסרט שאני כותב כך.

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: מעודד מעט?

על ידי itamar » 06 אוגוסט 2011, 20:20

רועי 357 כתב:צריך להראות מספרים-אתה לא יכול להראות כמה נשק לא חוקי ירד כי אתה לא יודע את השלם
אבל נשק חוקי בהחלט כן את יכול , בגלל זה תמיד גרף מספר כלי הנשק בידי הציבור יראה גרף ירידה


ברגע שתהיה אכיפה כמו שצריך על כל נושא של נשק בלתי חוקי, המספרים והסטטיסטיקות לא יאחרו להגיע.

כרגע הממשלות לדורותיהן מעדיפות לעצום עיניים ולגלגל את הבעיה לרגליה של הממשלה הבאה. בדיוק לפי המדיניות של בוגי יעלון לגבי מלאי הרקטות של החיזבאללה בלבנון. "שיחלידו במחסנים" - איזה יחלידו ואיזה נעליים.
אף ראש ממשלה ואף שר לביטחון פנים לא רוצה להיות זה שעל שמו תיקרא אינתיפדה מס' 3 ולכן אף אחד לא עושה דבר.

האם אפשר לעשות משהו בנדון? ודאי ובוודאי.
1. להעלות בחוק את רף הענישה על עבירות שמעורב בהן שימוש בנשק - ולאכוף.
2. להעלות ל-10 שנים מאסר את העונש על אחזקת נשק לא חוקי
3. לבצע פשיטות ומבצעים לאיסוף כלי נשק.
4. לעודד ולפטור מעונש החזרת נשק בלתי חוקי

ולכל מי שחשב שאין פתרון לבעית הנשק הבלתי חוקי, אני מזכיר את התקופה של המחבלים המתאבדים. גם אז כולם גילגלו את עיניהם למעלה אמרו "אין מה לעשות" ושזו מציאות שכנראה נצטרך לחיות איתה לעד.
לשימחתי הוכיחו שכשרוצים באמת אז גם מוצאים את הדרך וגם עושים וגם מצליחים...
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מעודד מעט?

על ידי רועי 357 » 07 אוגוסט 2011, 00:12

ליאור
העונש של 7 שנים הוא בעצם המקסימלי...
7 שנות מאסר בפועל יקבל חייל שמכר בכוונת תחילה את נשקו לגורם פילילי/פח"עי
חייל שנשקו נגנב מביתו (וכן זה יכול לקרות לכל אחד שלא באשמתו) יכול לקבל פחות משנה בפנים עם לא עמד בפקודות- ואפילו לא לקבל כלום עם יוכיח שעה כל שביכולתו לשמור על נשקו
אם אתה לא חלק מהפתרון, אתה חלק מהבעיה...
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2018
הצטרף: 05 נובמבר 2004, 15:50
מיקום: דרום

Re: מעודד מעט?

על ידי itamar » 07 אוגוסט 2011, 07:58

ליאור45 כתב:2. היום הצבא נהפך לאורגן מפורז ברובו ללא יכולת ממשית להגן על עצמו בזמן אמת מפנ תקיפת פתע. ישנן מספיק משפחות שתסכמנה שאני לא חי בסרט שאני כותב כך.


אני לא בטוח שהבנתי את כוונתך.
אי אפשר לדבר על צהל על כל חילותיו ואגפיו השונים כעל גוף אחד. ולגבי תקיפה, גם זה תלוי איזה סוג תקיפה, נגד מי ובאיזה מקום.

אני מניח שתקיפה איכותית נגד בסיס של שייטת מטכ"ל תגבה את המחיר שלה למרות שמדובר בחיילים הטובים בצה"ל, כי הייתרון וגורם ההפתעה הם תמיד לצידו של התוקף.

עיקר כוחו של צבא הוא בהרתעה ולא בשמירה צמודה על כל חייל וחייל.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מעודד מעט?

על ידי ~Hunter~ » 07 אוגוסט 2011, 09:20

itamar כתב:2. להעלות ל-10 שנים מאסר את העונש על אחזקת נשק לא חוקי

אפשר להעלות את זה גם ל 30 שנה, עדיין השופט ישחרר את החשוד עם עונש מצחיק כי זה מה שעושים למי שלא "פגע בלב הדמוקרטיה"
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 794
הצטרף: 26 פברואר 2004, 21:26

Re: מעודד מעט?

על ידי itamar » 07 אוגוסט 2011, 10:24

~Hunter~ כתב:
itamar כתב:2. להעלות ל-10 שנים מאסר את העונש על אחזקת נשק לא חוקי

אפשר להעלות את זה גם ל 30 שנה, עדיין השופט ישחרר את החשוד עם עונש מצחיק כי זה מה שעושים למי שלא "פגע בלב הדמוקרטיה"


צריך פעם אחת ולתמיד לקבוע במדינה הזו עונשי מינימום לכל מיני עברות כך שלשופט לא היה שום שיקול דעת בנושא.
אני גם תומך מאד בחוק שלושת המכות. יודע מה - אני גם מוכן להתפשר על חוק 10 המכות. בחוץ מסתובבים פושעים עם עשרות הרשעות בדין שנעשו במסגרת של עסקאות טיעון ואיחוד תיקים.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מעודד מעט?

על ידי ליאור45 » 07 אוגוסט 2011, 10:29

כלומר אם בעל גלוק 17 ייתפס כאשר שלוש מחסניותיו מלאות בטעות עד הסוף, הוא יהיה צפוי לעונש מינימום של שנת מאסר בגין "החזקת נשק ללא רשיון"?

שלילת שיקול דעת משופטים אינה תמיד דבר בריא.

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: מעודד מעט?

על ידי itamar » 07 אוגוסט 2011, 11:24

ליאור45 כתב:כלומר אם בעל גלוק 17 ייתפס כאשר שלוש מחסניותיו מלאות בטעות עד הסוף, הוא יהיה צפוי לעונש מינימום של שנת מאסר בגין "החזקת נשק ללא רשיון"?

שלילת שיקול דעת משופטים אינה תמיד דבר בריא.


ליאור - חוק זה חוק, ולמען זה שיכניסו את מי שצריך לכלא ולהרבה זמן, אני מוכן לשלם את המחיר וללכת עם כדור אחד פחות במחסנית או לחליפין ללכת למשרד הפנים ולבקש אישור על כדור אחד יותר.

חוץ מזה, בתור שוטר מתנדב אתה מכיר הייטב את הנושא של אכיפה סלקטיבית. כל שנה המשטרה מוציאה רשימה של עברות שהן בגדר יעדים לאומיים ורשימה של עבירות עליהן אין אכיפה.
אין שום סיבה שאותו כדור נוסף אומלל במחסנית לא יכנס לאותה רשימה.
בסופו של יום השיקול אם תגיע לביהמ"ש או לא הוא בידי השוטר בשטח ולא בידי בית המשפט.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד