גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר!!!

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר!!!

על ידי solavi » 17 אוקטובר 2011, 21:56

לאחרונה החלטתי להחליף אקדח לגלוק 17.
ניגשתי לאחת מחנויות הנשק לבדוק אופצייה של החלפה וקיבלתי לבדיקה גלוק 17 דור 3 חדש, כבר ממבט (ומישוש) ראשון, נראה לי האקדח שונה במעט ממה שהכרתי עד כה. סוג הציפוי על הצינה וגוון הפולימר לא תאמו למה שזכרתי.
במבט נוסף, גיליתי להפתעתי את הכיתוב:"made in usa" על גוף האקדח. כששאלתי לפשר העניין, נאמר לי כי מדובר באקדח זהה לאקדח האוסטרי ואין משמעות לכיתוב, נאמר לי ע"י המוכר בחנות, כי החלקים מיוצרים באוסטריה, מיובאים לארה"ב להרכבה ומשם משווקים. וזו גם הסיבה לירידה במחיר... ביקשתי ללמוד יותר על הנושא בטרם אחליט.
שיטוט מהיר בפורומים ה"וותיקים" של גלוק (glocktalk ואחרים - חיפוש דרך גוגל בנושא
glock 17 made in usa) עלו כמה נקודות:
1. גירסה זו של האקדח מיוצרת בארה"ב ככל הנראה ליצוא לדרום אמריקה והמזרח התיכון בלבד(כלומר ישראל, כי מדינות ערב ממילא לא נכללות בחרם האוסטרי) אך, לא לשיווק בארה"ב.
2. בתהליך היצור האמריקאי לא נכלל תהליך ה-"teniffer" המקנה למתכת חוזק ועמידות והינו פטנט יחודי לחברה האוסטרית, הסיבה לכך, ככל הנראה, נעוצה בתקנות המשרד לאיכות הסביבה - EPA האמריקאי, האוסרות שימוש בתהליך כימי מסוג זה.
בנוסף, לא ידוע מה הוא סוג הציפוי (השחמה)שבו נעשה שימוש בגירסה ה"חדשה"?.. לא מצאתי על כך מידע, אך ייתכן שזו הסיבה לגוון השונה ולתחושת מגע אחרת בצינת האקדח שבחנתי בחנות.
3. ככל הנראה נעשה גם שימוש בפולימר מייצור מקומי, שלא ידוע הרכבו או זהותו לזה של עמיתו האוסטרי [שוב.. יכול להסביר את הגוון האפור יותר(וגימור שונה) של גוף האקדח שראיתי, לעומת הדגם האוסטרי הכהה יותר עם גימור יפה יותר לטעמי].
4. האקדח האוסטרי נבדק באמצעות ירי של כדור "high power" בטרם צאתו מהמפעל, לא ידוע אם גם הדגם האמריקאי נבחן בצורה זו.
לסיכום: אין מחלוקת שארה"ב הינה מעצמה בתחום יצור הנשק בכלל ואקדחים בפרט, ואין חולק על איכות אקדחים מתוצרת קולט, סמית, ספרינפילד, רוגר ועוד... אך, כשם שהתגלו מספר בעיות ביצור של sig וברטה בארה"ב לפני מספר שנים והופסקו תוך זמן קצר, גם כאן מדובר ביצרן לא מוכר ותוצרת המיועדת לשווקים מסוימים (יכול להעיד על האימון..יותר נכון חוסר האימון שיש להם בתוצרת של עצמם, שכן גלוק מתוצרת אוסטרית עדיין מיוצר ונמכר לארה"ב) גם פולקסווגן יצרו פעם במקסיקו וסוני בסין, זה לא תמיד "השביח" את המוצר.
אשמח לשמוע ולקבל כל מידע שיפריך או יאשש.
בשיחה טלפונית עם מספר חנויות נשק, נאמר לי שניתן להשיג גלוק רק מהתוצרת האמריקאית, חבל...
אבי
נערך לאחרונה על ידי solavi בתאריך 14 ינואר 2012, 18:40, נערך פעם אחת בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 22
הצטרף: 24 אפריל 2008, 07:29
מיקום: בקעת אונו

Re: גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר???

על ידי itamar » 17 אוקטובר 2011, 22:46

גם אני תהיתי לעצמי מתי הגלוקים תוצרת ארה"ב יגיעו בסופו של דבר אלינו.

לגלוק יש מפעל בסמירנה שבמדינת ג'ורג'יה שמשרת את כל יבשת צפון אמריקה ואולי אפילו גם חלקים אחרים בגלובוס.
המפעל עובד כבר מספר שנים ועד עכשיו לא שמעתי שום תלונות על סחורה דור 3 שיצאה מהמפעל הזה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר???

על ידי GUSS » 18 אוקטובר 2011, 07:46

מאיר רוט,לידיעתי הינו היבואן של גלוק,
שם יתנו לך תשובה אמינה.
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר???

על ידי itamar » 18 אוקטובר 2011, 08:43

GUSS כתב:מאיר רוט,לידיעתי הינו היבואן של גלוק,
שם יתנו לך תשובה אמינה.


ממתי הוא יבואן של גלוק?
עד כמה שידוע לי להב ואפי היו עד עכשיו היבואנים.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר???

על ידי GUSS » 18 אוקטובר 2011, 10:14

אתה רואה איתמר,בגלל הסיד שלי בראש, נשמט ממני כי אין יבואן ישיר לגלוק,וכל בעל אישור יבוא נשק, יכל לגרד סחורה מכל חור,,
בדף הבית של רוט מופיעים גלוקים עם ציון תוצרת אוסטריה.
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר???

על ידי goral » 18 אוקטובר 2011, 20:32

אני רכשתי ממש לא מזמן גלוק 19c מרוט תוצרת אוסטריה
באותה נשימה היו לו 26 מתוצרת usa

אני אגב שמתי אקדח ליד אקדח ולא ראיתי שום הבל בגוון גימור וכו
אבל יתכן ואני טועה

דבר אחד בטוח
זה הוריד את מחיר הגלוק בצורה נאה ביותר
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר???

על ידי רועי 357 » 18 אוקטובר 2011, 23:31

http://www.haslik.co.il/forum/viewtopic.php?f=1&t=15939

לפני שנה בערך פרסמתי את האשכול הזה
כמה דברים:
הגלוק שראית מיוצר 100% בארה"ב
חלק מהגלוקים שהיו בארץ (בעיקר דור 2) שהיה רשום עליהם אחרי המספר U.S
בעצם אמר שהגלוקים הורכבו בארה"ב- יש חלקים שהגיעו מאוסטריה ויש חלקים שיוצרו בארה"ב
בסוף הורכבו שם.
עד היום הגלוקים שמיוצרים 100% בארה"ב מיועדים לייצוא בלבד.
למה? כנראה איכות ייצור-וגם המחיר זול יותר בצורה מחשידה.
לגבי מה קורה בארץ-להב הם המשווקים המורשים אבל לא היבואנים (יש גורם אחר שאני לא יפרסם).
להב מוכר לסוחרים אחרים כמו מאיר רוט למשל...
הגלוקים עד היום היו עוברים מה וכמה ידיים עד שהיו מגיעים לישראל ומכאן מחירים המוגזם יחסית לשוק הנשק המקומי.

זה מחיר של
גלוק ממוצא בשוק האמריקאי ללא הנחות ולא כלום.
אז שרוכשים כמות אדירה (כמעט כל השוק הממלכתי+חברות אבטחה).
כמובן שהמחיר יורד אבל לא לנו...

יש בארץ עוד מטווח שמביא גלוקים באופן עצמאי ללא קשר ללהב המחיר יותר הגיוני אבל עדיין גבוהה.

בכל זאת ברור לי למה הביעו את הגלוקים שחדשים-המחיר נמוך יותר מהאוסטרי
אבל הלקוח הממוצא לא מבין בזה ודוחפים לו...
נערך לאחרונה על ידי רועי 357 בתאריך 19 אוקטובר 2011, 07:32, נערך פעם אחת בסך הכל.
אם אתה לא חלק מהפתרון, אתה חלק מהבעיה...
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2018
הצטרף: 05 נובמבר 2004, 15:50
מיקום: דרום

Re: גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר???

על ידי itamar » 18 אוקטובר 2011, 23:51

GUSS כתב:אתה רואה איתמר,בגלל הסיד שלי בראש, נשמט ממני כי אין יבואן ישיר לגלוק,וכל בעל אישור יבוא נשק, יכל לגרד סחורה מכל חור,,
בדף הבית של רוט מופיעים גלוקים עם ציון תוצרת אוסטריה.


בדף הבית של רוט מופיעים הרבה סוגים של כלים ואני מאמין שאם תבקש הוא גם ימכור לך גלוק.
בתכלס, עד כמה שידוע לי כל הגלוקים מגיעים פחות או יותר מאותו מקור.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר???

על ידי goral » 18 אוקטובר 2011, 23:57

רועי - כל הכבוד על הפירוט
אני רק חושב שזה ש״דוחפים״ ללקוח מוצר זה לא נכון
עובדה שאני לדוגמא קניתי גלוק אוסטריה בתמחור החדש - אותו תמחור בדיוק שרוכש אחד אחרי קיבל גלוק usa
דבר נוסף, למה שחברה כמו גלוק תדפוק את השם שלה עם מוצר באיות פחות טובה ? גלוק זה ם דבר בנוגע לאיכות ואמינות
בארץ ובכול העולם
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר???

על ידי EMT » 19 אוקטובר 2011, 06:47

אין שום בעיה של איכות. יש ביקושים שמפעל אוסטרי לא עומד בהם גם בגלל עלויות הייצור הגבוהות. מפעל בסמירנה מעסיק לא אוסטרים ולא אמריקאים.. .



דבר יחיד שיכול להיות שונה זו השחמה

חשוב לזכור רק אקדח מיוצר בארהב יכול להמכר לצבא אמריקאי
."Get yourself a Glock, and get rid of that nickel-plated sissy-pistol"
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 583
הצטרף: 16 דצמבר 2007, 13:03
מיקום: הדרום הפרוע

Re: גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר???

על ידי רועי 357 » 19 אוקטובר 2011, 07:33

לאמריקאים יש גלוקים מיוצרים באוסטריה בדוק...
אני עדיין מחפש איזו השחמה עשו במקום הטניפר...
אם אתה לא חלק מהפתרון, אתה חלק מהבעיה...
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2018
הצטרף: 05 נובמבר 2004, 15:50
מיקום: דרום

Re: גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר???

על ידי EMT » 19 אוקטובר 2011, 07:42

יש מצב שזה melonite.
."Get yourself a Glock, and get rid of that nickel-plated sissy-pistol"
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 583
הצטרף: 16 דצמבר 2007, 13:03
מיקום: הדרום הפרוע

Re: גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר???

על ידי רועי 357 » 19 אוקטובר 2011, 07:51

ויש מצב שלא...
חשוב כי גלוקים מחלידים זה יהיה ירידה מטורפת באיכות המוצר...
אם אתה לא חלק מהפתרון, אתה חלק מהבעיה...
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2018
הצטרף: 05 נובמבר 2004, 15:50
מיקום: דרום

Re: גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר???

על ידי itamar » 19 אוקטובר 2011, 09:09

goral כתב:דבר נוסף, למה שחברה כמו גלוק תדפוק את השם שלה עם מוצר באיות פחות טובה ? גלוק זה ם דבר בנוגע לאיכות ואמינות
בארץ ובכול העולם


למה שגלוק תדפוק את השם שלה ותוציא מוצר באיכות פחות טובה?
חביבי... גם קופים נופלים לפעמים מהעצים....

אף חברה לא עושה את זה במכוון, אבל דברים כאלה תמיד קורים. למיקרוסופט היה את VISTA, ל-APPLE היו את הניוטון והליזה, ולגלוק יש את דור 4 שעד היום לא מצליחים לייצב אותו ולגרום לו לתפקד בצורה אמינה.

לגבי גלוקים מתוצרת ארה"ב.
1. לא צריך שמוצר יהיה מיוצר כולו בארה"ב כדי להטביע עליו MADE IN USA. צריך שרובו יהיה מיוצר שם וכל השאר יכולים להיות חלקים מיובאים. עד לפני שנה שנתיים גלוק ארה"ב היה מפעל יציקות פלסטיק שייצר את הגופים בלבד. חלקי המתכת היו מיובאים מאוסטריה.

2. לגבי חלקי הפלסטיק - אין שום קסם או הבדל בין התרכובת שמשתמשים באוסטריה או ארה"ב או כל מפעל יציקות פלסטיק אחר. הפולימר עד כמה שידוע לי הוא נילון 6 או ניילון 66 - מוצר שקיים בתעשייה משנות ה-60.

3. לגבי חלקי המתכת, בין אם מיוצרים בארה"ב ובין אם מיוצרים באוסטריה. כל היצרנים הרציניים פתרו את בעיית החלודה בין אם בשימוש בתהליך כזה או בתהליך אחר. מה שמשנה זה התוצאה הסופית. יש הרבה טענות לגבי הגלוקים החדשים - חלודה עדיין לא.

4. לגבי השחמה (שלא תורמת דבר פרט לאסטטיקה) פה גלוק באמת מרשים לעצמם לשחק באיכות בין סידרה לסידרה - חלקם עמידים יותר חלקם לא עמידים בכלל (כמו הפרקריז של דור 2). אותי אישית זה היה מעצבן אם ההשחמה הייתה יורדת תוך זמן קצר.


א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: גלוק 17 חדש תוצרת ארה"ב - להיזהר???

על ידי צלנר ערן » 19 אוקטובר 2011, 10:55

האקדח הראשון שלי היה גלוק 17 דור 1 תוצרת ארה"ב.(מודל 1993)
הוא ירה כמעט 100000 כדור ללא בעיה . אכן ירדה לו ההשחמה די מהר אך לא החליד ולא בשל שימון רב או חוסר שימוש.
נמכר ולדעתי עדיין יורה איפה שהוא ללא מגבלות.
האקדח הכי טוב בעולם - הוא זה שאצלך בשעת הצורך!!!לקרב אקדחים תיקח רובה!!!
מדריך ירי ולחימה,מכירת אביזרים וציוד-התמחות בחבילות מותאמות אישית, יעוץ מקצועי והכשרות מגוונות בתחומי ירי ונשק
www.arms.org.il- מוזמנים להיכנס לקישור
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 234
הצטרף: 21 פברואר 2004, 14:38
מיקום: הנגב הרחוק - "חוטף עזה"

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron