מטווח בנשק לצורך קניה.

[אישגדול]

אמת ויציב, Cybrosh. לא שמתי לב בקריאת ההודעה של גולנצ'יק שהוא טרם סיים את הקורס ולכן טרם הצטרף למועדון ירי מעשי (גולנציק תתקן אותי אם טעיתי).

סיימתי הקורס, עוד לא היה המבחן.

בפועל כבר מתאמן במועדון.

ההנחיה הזו הוצאה לאחר מספר מקרים ברצף בהם אנשים הגיעו למטווחים והתאבדו באמצעות כלי הנשק של המטווח (שניים במטווח בת ים, אחד בבול והיו עוד).
מבחינת המטווח, הם לא יודעים שהצגת אישור כזה במטווח אחר לטובת הקורסת הם מחוייבים לראות אישור ולתייק עותק אצלם.

אבל, האם זה לא הנוהל בכל קורס ירי מעשי בכל מקרה?
ועל מה תעודת יושר? (שוב, אני לא יורה חד פעמי...אני יורה על בסיס שבועי קבוע במועדון ירי מעשי...)

מי שיש לו כבר רשיון, זה אומר שהוא עבר את הבדיקה, ולכן לא צריך להציג שוב.

במה שונה יורה ירי מעשי, במובן הזה?
(כלומר- אחד התנאים להיות יורה מעשי, בדומה לבעל רשיון נשק, הוא בדיקת רופא. למה בעל רשיון נשק פטור אוטומטית מהבירוקרטיה הכפולה ו"סתם" יורה מעשי לא?)

בוא נעשה הפרדה בין הדברים:
בדיקה רפואית לירי מעשי, נדרשת במסגרת חוק הספורט. כל ספורטאי פעיל נדרש לעבור בדיקה רפואית, שבודקת את מצבו הפיזי והאם הוא כשיר לעסוק בספורט.
נהלי האגף לרישוי כלי יריה קובעים שכל בעל רשיון נשק, בין אם זה נשק פרטי, ארגוני או למטרות ספורט, יביא אישור רופא, זו דרישת בסיס שלא קשורה לנושא הספורט. בהחלט יתכן שאדם יעבור בהצלחה בדיקה ע"י רופא ספורט וימצא כשיר, כי שם בודקים רק יכולת פיזית, אך בטופס של רופא המשפחה יעלה שהוא מטופל פסיכיאטרי כי יש לו נטיות אובדניות - ואז הוא לא יקבל נשק, גם אם הוא בכושר גופני נפלא...

[Coach]

עיון במידע פלילי

כיצד אוכל לעיין במידע הפלילי המנוהל במשטרה על שמי?

• עליך לגשת לתחנת משטרה מצויד בבול הכנסה מבנק הדואר ע"ס 30 ש"ח ובתעודת זהות ולבקש לעיין במידע הפלילי הנוגע לך.
  תושב או אזרח חו"ל בלבד רשאי להזדהות באמצעות דרכון בר תוקף.
• בתחנת המשטרה תתבקש למלא טופס בקשה.
• תדפיס המידע שתקבל כולל מידע מרישומי המשטרה בארבעה נושאים:
  
  1. פרטי רישום מהמרשם הפלילי כמפורט בסעיף 2 לחוק המרשם הפלילי ותקנת השבים, התשמ"א-1981 (להלן: החוק): מידע על הרשעות והחלטות שיפוטיות אחרות למעט כאלה שעברה לגביהן תקופת המחיקה
  2. רישום משטרתי: משפטים וחקירות תלויים ועומדים (תיקי מב"ד)
  3. רישום משטרתי ומרשם פלילי: תיקי חקירה שנסגרו (רישום משטרתי), הרשעות שבגינן תמה תקופת המחיקה או שהנשיא נתן עליהן חנינה (מרשם פלילי)
  4. רישום משטרתי: תיקי אי-תביעה סגורים
• קבלת המידע על ידי מיופה כוח יינתן אך ורק באם נבצר מבעל המידע להגיע בעצמו לתחנה (כגון שהינו בחו"ל, במילואים, במאסר, מרותק למיטתו, תושב שטחים ועוד) ומיופה הכוח הינו עו"ד או קרוב משפחה אשר הציג ייפוי כוח מיוחד לצורך זה וכן צרף מסמכים התומכים בבקשתו. במידה ואלה לא קיימים, יצרף תצהיר של בעל המידע. כמו כן יציג ת.ז. וצילום ת.ז. של בעל המידע,ויידרש לחתום על התחייבות שלא למסור את המידע לאחר (מסירת המידע לעו"ד תינתן בהצגת תעודה ושלא לצורך ייצוג בהליך פלילי/תעבורתי).

תדפיס המידע הפלילי - דף הסבר לאזרח:

• תדפיס המידע הפלילי אשר המשטרה מנפיקה לאזרח, נועד לפי החוק לעיונו של האדם שהמידע מתייחס אליו בלבד. התדפיס מאפשר לאדם לדעת מהם הרישומים שעל שמו ולפעול לתיקון טעויות, אם נפלו כאלה.
• גוף הזכאי לקבל מידע על-פי החוק, לצורך העסקה או לצרכים אחרים, מקבלו באופן ישיר ממשטרת ישראל, בכפוף לסייגים הקבועים בחוק. אין לבקש מאדם את תדפיס המידע הפלילי לכל צורך שהוא, ובכלל זה העסקה או קבלה ליישוב. איסור זה חל על כל גורם, לרבות גופים ממשלתיים, חברות ממשלתיות ומעסיקים פרטיים.
• החוק קובע כי המידע הפלילי הנו חסוי, והשגת מידע מן המרשם במישרין או בעקיפין על ידי מי שאינו זכאי לקבלו מהווה עבירה פלילית.
  העובר על הוראות החוק צפוי לעמוד לדין ולעונש של שנתיים מאסר.
  יודגש כי הסכמת האדם למסירת המידע אינה פוטרת מאחריות פלילית למקבל המסמך.

תדפיס מידע פלילי - לא למעסיק, כן לאדם שהמידע מתייחס אליו!

המעסיק החדש דרש ממך להציג בפניו את תדפיס המידע הפלילי כתנאי להעסקתך?

• דרישתו היא בניגוד לחוק, שכן על-פי חוק - מידע מסוג זה מועבר ישירות ע"י המשטרה לגופים הזכאים לקבלו כקבוע בחוק ולא באמצעות האדם, שאליו מתייחס המידע.
  התדפיס נועד רק לעיון האדם, שהמידע מתייחס אליו, וזאת על מנת שיידע מהם הרישומים שעל שמו ויוכל לפעול לתיקון טעויות, אם נפלו כאלה.
• מפניות רבות שהגיעו למשטרה ולמשרד המשפטים, הן מאזרחים והן מארגונים שונים, עולה כי מעסיקים פרטיים וגופים שונים, שאינם נמנים עם הגופים הזכאים לקבל מידע פלילי על-פי החוק, מנצלים לרעה את זכותו של אדם לקבל תדפיס מידע פלילי ודורשים ממנו כי ימציא לעיונם את תדפיס המידע הפלילי שלו כתנאי לקבלתו לעבודה או ליישוב וכדומה. נוסף על כך, יש גופים ציבוריים הזכאים על-פי חוק לקבל מידע פלילי ובכל זאת משיגים את המידע ישירות מהאדם. עקב כך הם מקבלים מידע רב יותר מהמגיע להם על-פי הוראות החוק. הגורמים המוזכרים לעיל עוברים לכאורה עבירה פלילית על סעיף 22 לחוק וצפויים לעמוד לדין. יודגש כי הסכמת האדם למסירת המידע אינה פוטרת את משיג המידע מאחריות פלילית.
  
• זה המקום להדגיש כי על פי רוב המעסיקים הפרטיים אינם מבינים את ההבדלים בין הסוגים השונים של הרישומים. כתוצאה מכך הם מפעילים שיקול דעת לקוי הפוגע במועמדים להעסקה ללא הצדקה.
  התופעה המתוארת גורמת להפרת האיזונים הקיימים בחוק בין צורכי הגופים לקבל מידע פלילי לבין תקנת השבים, קרי, שיקום העבריין. בפועל אזרחים רבים אינם מצליחים למצוא תעסוקה או מפוטרים מעבודתם, לעתים בשל עבירות זניחות שביצעו לפני כ-30 שנה, עוד בהיותם קטינים.
• לאחרונה נבחן הנושא במשרד המשפטים ובמשטרה והוחלט לשנות את מבנה תדפיס המידע הפלילי באופן שיביא להפסקת התופעה ולפיה גורמים בלתי מורשים המקבלים מידע פלילי באמצעות האדם נשוא המידע.
• על-פי המבנה החדש של התדפיס אדם שאין לחובתו רישומים כלל, מקבל לידיו רק את העמוד הראשון של התדפיס הכולל את פרטיו ואת הודעת פתיחה בלבד.
  המבנה החדש של התדפיס מאפשר לאדם בעל רישומים פליליים למסור למעסיק ולכל גורם אחר רק את העמוד הראשון של התדפיס החדש, שבו לא קיים כלל אזכור על הרישומים הפליליים הקיימים בנוגע אליו.
  מקבל התדפיס לא יוכל לדעת אם עומד לפניו אדם שאין בנוגע אליו כל מידע פלילי או שמא עומד לפניו אדם שקיים בנוגע אליו מידע פלילי והוא בחר למסור את עמוד הפתיחה בלבד.
  
• על דעת משרד המשפטים הוחלט כי משטרת ישראל תפתח בחקירה נגד מעסיקים המשיגים את התדפיס ישירות מהאדם ויוגשו כתבי אישום נגד המעסיקים.

ההדגשות באדום הן לא במקור, אלא שלי, ע"מ לחדד את חומרת האיסור לבקש מאדם כלשהו, בעילה כלשהי, לעיין ברישום הפלילי שלו!

אם יש כאן מישהו שיכול להפנות אותי להנחייה הרשמית של אגף רישוי כלי יריה, או למסמך רשמי שמציין דרישה ל"תעודת יושר" כתנאי לכניסה למטוח (או כתנאי לכל דבר אחר), אני יותר מאשמח להפנות את ההנחיות/מסמכים הללו לאגף החקירות של משטרת ישראל ולפרקליטות המדינה!

[spy]

תגידו, חזרתם לעידן התמימות? איזה חוק ואיזה נעליים? אתם יודעים בכמה מקומות מבקשים את תעודת היושר הזאת? אתם יודעים שעל מנת לקבל רישיון רופא גם צריך להביא להם את זה? משרד הבריאות עובר על החוק מתוך הבנה שאף אחד לא יוותר על רישיון הרופא שלו ויביא את תעודת היושר, בידיעה ברורה שזה הליך לא חוקי.

בעצם, לאור האירועים האחרונים ברפואה הציבורית הישראלית (זוכרים? זה היה רק לפני כמה ימים...) אני כבר לא פוסל אפשרות שיהיו אנשים שיגידו למשרד הבריאות שידחפו את תעודת היושר ואת הרישיון הרפואי ל....

[goral]

קיים היום נוהל של משרד החינוך שכל אדם שעובד בבית ספר יסודי או חטיבה
מחוייב לספק תעודת יושר בכדי להוכיח שאינו עבריין מין

ו

[אישגדול]

תגידו, חזרתם לעידן התמימות? איזה חוק ואיזה נעליים? אתם יודעים בכמה מקומות מבקשים את תעודת היושר הזאת? אתם יודעים שעל מנת לקבל רישיון רופא גם צריך להביא להם את זה? משרד הבריאות עובר על החוק מתוך הבנה שאף אחד לא יוותר על רישיון הרופא שלו ויביא את תעודת היושר, בידיעה ברורה שזה הליך לא חוקי.

בעצם, לאור האירועים האחרונים ברפואה הציבורית הישראלית (זוכרים? זה היה רק לפני כמה ימים...) אני כבר לא פוסל אפשרות שיהיו אנשים שיגידו למשרד הבריאות שידחפו את תעודת היושר ואת הרישיון הרפואי ל....

קיים היום נוהל של משרד החינוך שכל אדם שעובד בבית ספר יסודי או חטיבה
מחוייב לספק תעודת יושר בכדי להוכיח שאינו עבריין מין

סלט פירות...
קודם כל - על מנת לקבל רשיון רופא לא צריך להביא להם את זה - משרד הבריאות רשאי על פי חוק לקבל את המידע ישירות.
לעניין עבריני מין - זה לא נוהל של משרד החינוך, זה חוק איסור העסקת עברייני מין במוסדות מסויימים - כגון מוסדות חינוך. כל עובד חדש מעל גיל 18 במוסד חינוכי ועוד כמה מוסדות בהם יש ילדים (וזה כולל גם אנשים שלא מועסקים ישירות ע"י אותו מוסד, כמו זכין בקיוסק שבבית הספר או עובד חברת כוח אדם) מחוייב על פי חוק להביא אישור העסקה מהמשטרה, בלי זה אסור לקבל אותו לעבודה. האישור בודק רק את נושא עבירות המין, אדם יכול להיות שודד בנקים בעברו ולהתקבל אך לא עברין מין מורשע.

[goral]

במסגרת עבודתי אני נותן שירות למספר מוסדות חינוך
ואכן שלחו אותי להמציא תעודת יושר

וחברות אחרות שלחו אותי לעבור פוליגרף
מדינה חסרת אמון :-)

[spy]

...קודם כל - על מנת לקבל רשיון רופא לא צריך להביא להם את זה - משרד הבריאות רשאי על פי חוק לקבל את המידע ישירות.

אז זהו שכן. אשתי קיבלה רישיון רופא ממש לאחונה. אמרו לא בלשכת הבריאות המחוזית להביר ת"י. היא יודעת שזה לא חוקי לבקש, אבל מה היא תעשה? לא תקבל רישיון?

[goral]

מזל טוב

[אישגדול]

...קודם כל - על מנת לקבל רשיון רופא לא צריך להביא להם את זה - משרד הבריאות רשאי על פי חוק לקבל את המידע ישירות.

אז זהו שכן. אשתי קיבלה רישיון רופא ממש לאחונה. אמרו לא בלשכת הבריאות המחוזית להביר ת"י. היא יודעת שזה לא חוקי לבקש, אבל מה היא תעשה? לא תקבל רישיון?

לאחר בדיקה נוספת - אתה צודק. משרד הבריאות אמור לקבל את המידע, אך בגלל טמטום בירוקרטי לוקח למידע חודשים להגיע. לכן לפעמים יתכן שמישהו יציע לרופא "אוף דה רקורד" להביא את זה בעצמו, במקום לחכות, אך בכל מקרה מותר למשרד הבריאות עפ"י חוק לקבל את המידע.

[goral]

אז בשוה תחתונה מטווח אמור או לבקש ?
כל הפורום הזה ואין בעל מטווח אחד שיגיד אם הוא מבקש או לא - ואם כן בהוראת מי ?

[רועי 357]

בחידוש המדריכים נאמר כך:
על מנת שאדם ללא רישיון נשק יגיע למטווח וירה ירי חופשי הוא צריך להמציא 2 אישורים:
1.טופס הצהרת בריאות חתום ע"י רופא (בדיוק כמו זה שצריך להביא למשרד לבט"פ בזמן בקשת רישיון).
2. תדפיס מידע פלילי- וכן למרות שהם יודעים שזה לא חוקי לבקש הם דורשים את זה בכל זאת
למה? כי אם זה לא חוקי אז בעצם אסור לאף אחד שאין לו רישיון נשק לירות במטווח (פרשנותו של המדריך הבכיר המעביר את חידוש המדריכים).

ואכן במטווח שאני מדריך בו מידי פעם מנהל המטווח מציין שאינו יכול לדרוש זאת אבל זאת הדרישה.
בפועל מה שקורה זה מן אפשרות לדחות כל מיני טיפוסים שלא נראים לבעל המטווח שיבצעו ירי חופשי.

ומה שקורה זה בעצם שלא ראיתי כמעט מעולם (אולי פעם פעמיים) אדם שאינו בעל רישיון כלי יריה (פרטי או ארגוני) שמגיע לירות סתם להנעתו-אני הייתי עושה זאת בתור נער שזה עוד היה חוקי.

רוב האנשים שרוצים לבצע ירי, רוצים את זה בשביל לעבוד בחברות אבטחה, אז הם עושים את כל התהליך של הוצאת רישיון אירגוני.

בלגן בירוקרטי אטומי....

[higt-power]

אבל ככה אפשר להכניס עוד ניסור קטן בענף הרופף ממילא .....

[riko]

[*]על-פי המבנה החדש של התדפיס אדם שאין לחובתו רישומים כלל, מקבל לידיו רק את העמוד הראשון של התדפיס הכולל את פרטיו ואת הודעת פתיחה בלבד.
המבנה החדש של התדפיס מאפשר לאדם בעל רישומים פליליים למסור למעסיק ולכל גורם אחר רק את העמוד הראשון של התדפיס החדש, שבו לא קיים כלל אזכור על הרישומים הפליליים הקיימים בנוגע אליו.
מקבל התדפיס לא יוכל לדעת אם עומד לפניו אדם שאין בנוגע אליו כל מידע פלילי או שמא עומד לפניו אדם שקיים בנוגע אליו מידע פלילי והוא בחר למסור את עמוד הפתיחה בלבד.

וזה מה ששומט את הקרקע תחת כל בקשה להצגת תדפיס...

שחר

[Coach]

ומכל התגובות כאן, אף אחד לא יכול להפנות אותי למסמך רשמי שמבקש מידע על רישום פלילי כתנאי למשהו?????

נשמע לי קצת הזוי....

או שיש הנחיה כזו בכתב!, או שהיא לא קיימת לחלוטין.

במדינת ישראל של המאה ה-21 כבר מזמן אין שום תוקף חוקי ל"הנחיות" או שמועות כאלו או אחרות.
אם ההנחיה של פקידי רישוי הנשק היא לבקש תעודת יושר, שייתכבד המשרד לבטחון פנים ויוציא הנחיה כזו בכתב.
במידה והנחיה לא הוצאה בכתב, לצורך העניין אין הנחייה כזו...

[רועי 357]

חצי מההנחיות של משרד הפנים לא רשומות בשום מקום....
לא חידשת לנו כלום