הרהורים על שוק הנשק בארץ

[yaron_il]

היתי מעדיף לרשום את המחירים ולא את הממוצע אבל לא בטוח שתהיה הענות.
אם סוחר יכול לתת הנחה של עשרות אחוזים זה רק מחדד את חומרת הפקעת המחירים.

נכון, יהיה ערך לנתונים אם המדגם יהיה מספיק גדול.

[EMT]

ירון , יש לנו סטטיסטיקה משנה שעברה - שונות בגלוקים היתה כ-50 ש''ח.

[higt-power]

אני לא מבין איך זה בדיוק עוזר לי כצרכן .
נניח שסוחר מסוים מעניק מחיר X לפלוני ומחיר Y לאלמוני וממני דורש Z .
אני יכול לאלץ אותו למכור לי בX ?!
לא ממש !
אז מה זה מה אני עושה עם הידע , חוץ מלאכל את הלב ?
נגיד שאני הולך לסוחר אחר ואומר לו שהנ"ל מוכר בX ,אז מה הוא ימכור לי בפחות ?
כנראה שלא .

[itamar]

אני לא מבין איך זה בדיוק עוזר לי כצרכן .
נניח שסוחר מסוים מעניק מחיר X לפלוני ומחיר Y לאלמוני וממני דורש Z .
אני יכול לאלץ אותו למכור לי בX ?!
לא ממש !
אז מה זה מה אני עושה עם הידע , חוץ מלאכל את הלב ?
נגיד שאני הולך לסוחר אחר ואומר לו שהנ"ל מוכר בX ,אז מה הוא ימכור לי בפחות ?
כנראה שלא .

על מחאת הקוטג' שמעת? זה קרה לא מזמן.
1. ידע זה כח ועדיף שהוא יהיה בידינו כצרכנים ולא בידי הסוחרים.
2. כן לחץ חברתי עוזר

א.

[אילן ב]

למדינה יש שליטה מלאה על כמות הנשק הפרטי באמצעות הגבלות "תבחינים" ללא קשר למחירי האקדחים.

יש לי הצעה לצעד קטן, לפרסם את מחירי האקדחים בדרך הבאה:
שילחו לי לדוא"ל פרטי, בעילום שם (מי שרוצה, מחשבון דוא"ל שלא ניתן לזהות את שם השולח) את דגם האקדח , המחיר ששילמתם והסוחר
ממנו נרכש הכלי ואני אפרסם כאן טבלה שכוללת: דגם, סוחר, מחיר ממוצע. זאת' לכל צרוף של סוחר+ דגם שקבלתי לגביו (לגבי הצרוף)
לפחות 2 תגובות.

כתובתי: yaron_il2003@yahoo.com

תזהר אתה עלול להסתבך.....

[Webart]

ואם אתה תסתבך, גם אני עלול להסתבך

[higt-power]

על מחאת הקוטג' שמעת? זה קרה לא מזמן.
1. ידע זה כח ועדיף שהוא יהיה בידינו כצרכנים ולא בידי הסוחרים.
2. כן לחץ חברתי עוזר

א.

כבר נאמר באשכול הזה ,אקדח זה לא קוטג' ושוק החלב זה לא שוק הנשק .
אקדח לא מתקלקל בכספת .
שוק החלב מוכרכב ביותר מ50% מקימונאים, בשוק הנשק פחות מ10% הולך לכיוון הקימונאי .

[itamar]

אקדח זה לא קוטג' והוא לא מתקלקל בכספת, אבל מבחינת הסוחר זה נחשב למלאי מת שרק עולה לו בכסף.

גם אם הסוחר לא מחזיק מלאי ועושה עסקת BACK TO BACK עם היבואן על כל רכישה אצלו, הידיעה שהוא יפסיד לקוח לטובת המתחרה שלו תגרום לו ללחוץ את היבואן יותר ולקבל ממנו את הסחורה במחיר נמוך שיאפשר לו לתת הנחה.

בקיצור... אני עדיין לא מבין מדוע זה רע ומדוע כל צעד שנעשה פה כדי לעשות את החיים טובים יותר מטורפד.

א.

[yaron_il]

אני עלול להסתבך ? מקסימום.
תראו ההגיון העקום שלי אומר שכדי לעורר תחרות, תנאי ראשון שכל המידע יהיה גלוי. תהרגו אותי, לא מכיר מוצר שנמכר בארץ באופן חוקי שלא ניתן להגיע למחירי הדגמים השונים באינטרנט (לאו דוקא באתר של הסוחר) וגם בחנויות לא מוצגת רשימת מחירים גם אם זה "מחיר קטלוגי" , "לפני הנחת..."
מה זה אומר ? שלא ניתן בפועל לבצע סקר מחירים, אלא אם מקדיש יומיים, להגיע פיזית לכל הסוחרים מרמת הגולן, דרך איזור ת"א ומעלה אדומים וגמור בבאר שבע, ולשאול כל סוחר כמה עולה אקדח מדגם זה וכמה עולה מהדגם השני.
אז אולי יהיו כמה שיעשו את זה, הרוב לדעתי לא.
היכולת לבצע בקלות סקר מחירים זה אבן היסוד לתחרות.

למה זה קורה (לדעתי)? יש מחסום לקניית נשק (ראשון) והוא קבלת רשיון מהמשרד לבטחון פנים. מי שקיבל רשיון יקנה אקדח ב- 99%.
ז.א שיש לקוח בטוח לאחד משש - שבע סוחרי נשק. כשאין תחרות, אחד הסוחרים יבצע עסקה ב: 4,700 ש"ח אם תהיה תחרות אחד הסוחרים יבצע עיסקה ב: 2,500 ש"ח, לכן כדאי מאד לסוחרים שלא תהיה תחרות.
נכון שהרציונל שתואר טוב לכל מוצר, אבל במוצרים אחרים הוא לא ישים, כי יש שוק גדול או כי יש חובת הצגת מחירים או כי זה מוצר שמחירו משפיע על עצם הנכונות לקנות אותו.

כך השוק מתרגל ומשלים עם מחירים מופקעים (מקסימום מוכן לחפור בפורום כמוני %0 ......

[GUSS]

גן עדן.. 10% מהשוק מכניס 30-40%כסף לקופה ..מי צריך יותר מזה?

[EMT]

אני אוהב את האשכול הזה יותר ויותר...

תזהר אתה עלול להסתבך.....

רק אני רואה בעיה ? או שזה אצלי מעודף ערכים דמוקרטים בחינוך או לימודי משפט פלילי בעבודה התבלבלו עם פיסיקה מתיכון ותורת המשחקים באוניברסיטה?

[goral]

על מה להסתבך בדיוק ? אין שום חוק שאומר שאסור לי לפרסם את המחיר שקיבלתי על כלי נשק כזה או אחר מסוחר כזה או אחר

קיבלתי מתנה ? לא, רכשתי מוצר במיטב כספי וזכותי לצעוק לשמיים את המחיר אותו אני שילמתי !

[ben1]

ואני עוד זוכר שבעיתון "מטרה" ז"ל היה מפורסם מחירון מעודכן...

[אילן ב]

נניח שסוחר הנשק אילן בן נון
מתחזה בתור - משה דוד - ברוך - מנחם.
שולח לך מיילים מכתובןת שונות עם מחירים של מתחרים ומחיר נמוך משל עצמו.
אתה בחור טוב ותמים מפרסם את המידע שהלעיט אותך בכוונה
סוחר הנשק המושחת והשפל אילן בן נון.
או אז באים ובצדק המתחרים שלו....
ותובעים אותך .....
עכשיו לך תסביר .................

זה מזכיר לי סיפור על פקיד שהיה נוסע כל יום באוטובוס.
יום אחד כשחזר הביתה שמע קול קורא לו.
מסתבר שזו היתה צפרדע מדברת.
היא סיפרה לו שפעם היא היתה נסיכה ומכשפה רעה כישפה אותה.
היא שיכנעה אותו שיקח אותה הביתה ויתן לה נשיקה אז היא תחזור להיות נסיכה.
וכמו באגדות ברגע שנישק אותה היו זיקוקים ולפניו היתה נסיכה עם כתר בלבוש חווה יפה יפה כמו....... (רק תבחר).
אותו הרגע נכנסה הביתה אשתו.
עכשיו תציע לו מה להגיד לה כדי לשכנע אותה שזו בסך הכל צפרדע.

[higt-power]

הפאן הזה פחות מדאיג לטעמי .
כי אפשר לציין בהודעת הגבלת אחריות שמדובר בסקר צרכנים ולונטרי בלתי מחייב ואין לראות בנ"ל
מידע רשמי אוו תחליף הצעת מחיר בכפוף לתקנון המבצעים ויום השבוע ומזג האוויר בשעה 14:00 .
השאלה היא אחרת לדעתי ,בוא נגיד שכל המחירים כולם כמו שאמר EMT שונים בפחות מ100 שקל
מה בדיוק אתה עושה עם זה ?
וכן זה המצב פרט למיקראים אחרים בגלל מבנה שוק הנשק בארץ .
בקצרה השוק נשלט ע"י קבוצה קטנה של יבואנים שיודעת מראש שאין לך כלקוח אופציות רבות מידי
ובסוף אתה תקנה אקדח מאחד מהם .
השוק האזרחי מהווה עבור אותם יבואנים "כסף כיס" והם לא ממש תלוים בו, כך שאין להם ענין להשקיעה
אנרגיות בתחרות בנהם על השוק הזה ,את זה הם שומרים לשוק המוסדי ששם המשט"פ רציני בהרבה.
לאותם סוחרים קימונעים שמוכרים ללקוח הסופי את הכלי יש מעט מאד מרחב תמרון ולרוב הם מקבלים
עמלה של מאות שקלים על כל מכירה של כלי, את תווך המחירון קובע לא פעם היבואן .
ומיקרים שיש לאותו סוחר תווך תמרון עדין הוא לא ממש נמצא שם כמלכ"ר הוא גם רוצה להרוויח ,אם הוא הולך לתת הנחות משמעותיות הוא יכול באותה מידה לסגור את הבסטה וללכת הביתה .
בקיצור הדבר היחיד שיכול לצאת מרשימה כזאת היא סימון של סוחר נשק שחורג מהקווים שהתווה היבואן ולהרים את היבואן על אותו סוחר .