מכתב לכבוד השר

[susita]

מצטרף בשמחה
משה אלון מודיעין

[אלעד עמר]

יש משהו חדש בעניין הזה? ענו לך כבר?

[simon]

ככל הידוע לי נכון ליום שני מפורום אחר - לא ענו לו
את האמת גם לא ציפיתי שיענו

[~Hunter~]

בינתייים לא ענו, אבל ידוע לי שהמכתב הועבר למנכ"ל המשרד והמנכ"ל היתבקש לענות עליו לפי סעיפים.
מעבר לזה, המשרד ב"וויברציות" בגלל כל הכוננות "החרזת המדינה ולפלסטינאית" וכו'.
נראה לאן יתגלגל.

[aviran91111]

מצטרף בשמחה!

אבירן בן ששון, ראשון לציון.

אהבתי מאוד שלא הוכנסת תבחין שהרבה רצו להכניס, תבחין ה"שירות הצבאי". עדיף שכל אדם יבדק לגופו מאשר "שירת\לא שירת" ולתת לזה להשפיע.

[trooperglock]

קודם כל, ולמען הסר ספק, אני גם מצטרף לחתימה ומסכים פחות או יותר עם הנאמר במכתב ועם רוח הדברים

טום הרצוג

פרדס חנה - כרכור.


אבל...

הדגש צריך להיות על הזכות הבסיסית להגנה עצמית, בצורה מתומצתת וממוקדת.

תרצו או לא... זו הנקודה העיקרית, לא כלי יריה בקריטריון כזה או אחר אלא מאבק על זכותו הבסיסית של אזרח להגנה על חייו, חיי הקרובים לו וגם רכושו. מדינת ישראל כמערכת בירוקרטית ואני מוסיף בשקט גם קצת פשיסטית אינה ממש מרגישה מחויבת לביטחונו היומיומי של האזרח ובודאי שלא לרכושו. בשיחות עם אנשי חוק מכל הדרגים נאמרים דברים לפעמים בסאבטקסט ולפעמים בריש גלי, "אין משטרה בישראל" לפחות בכל הקשור לנזקי רכוש המשטרה מזמן הרימה ידיים, ובכל מה שקשור לנזקי גוף למדינה אין מדיניות אכיפה וענישה, ולכן הפשע שולט ברחובות.

רק כאשר הזכות הבסיסית להגנה עצמית בלי פלפלת משפטית ופרשניות תמוהות תעוגן בחוק יסוד, נוכל לפתוח את הדיון ל"איך וכמה".. כל זמן שזכות זו אינה מעוגנת בחקיקה ה"איך וכמה" חסרי משמעות אופרטיבית.

[spy]

אני לא מנהל הפורום, אך אני ממש מבקש שתערוך את ההודעה שלך. שימוש במילים כאלה לא מוסיף לנו כבוד. זה מתאים יותר לשונאי המדינה למיניהם.
חסרת אחריות - מסכים.
חסרת דרך משפטית ברורה - מסכים.
חסרת כבוד לאזרח - מסכים.
המילא שכתבת בקטן - ממש לא!

[trooperglock]

אני לא מנהל הפורום, אך אני ממש מבקש שתערוך את ההודעה שלך. שימוש במילים כאלה לא מוסיף לנו כבוד. זה מתאים יותר לשונאי המדינה למיניהם.
חסרת אחריות - מסכים.
חסרת דרך משפטית ברורה - מסכים.
חסרת כבוד לאזרח - מסכים.
המילא שכתבת בקטן - ממש לא!

כמה נקודות..

1) מסתבר שלהיות "פוליטיקאלי קורקט" לא עובד לטווח הרחוק... לא במישור הפרטני, לא הקבוצתי, לא ברמת מדינה ובמיוחד לא ברמה עולמית...כשיש בעיה ולא קוראים לה בשמה ולא מתמודדים איתה כפי שהיא ללא כחל ושרק הבעיה רק גדלה וצוברת תאוצה.

2) האם טרחת לבדוק את ההגדרה "לפאשיזם לפני שמהרת לפסול את השימוש בה?

אני מפנה אותך למאמר של ג'ורג אורוול:
http://orwell.ru/library/articles/As_I_Please/english/efasc

ולהגדרת המושג בויקיפדיה :
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7% ... 7%96%D7%9D

ואני אומר לך בשיא הכנות שלאחר קריאת שני הלינקים הנ"ל גם אני חשתי אי נוחות, אבל לא בגלל הסיבה שאתה מעלה אלא בגלל זהות בין סעיפים מסוימים והמצב האמיתי בארצנו.

ולמען הסר ספק, אינני מצביע על איש מסוים או גוף מסוים כפאשיסט או בעל נטיה שכזו... אבל אני כן טוען שלמען קלות שלטונית יש גופים שעלולים להסחף לעשיה שבסופו של דבר עלולה להזכיר ימים ומקומות שכולנו נעדיף לשכוח.

[trooperglock]

ממש, אבל ממש אני לא "מקפיץ" את השרשור הזה סתם כך אבל אירועי הימים האחרונים בהתנהלות שבמשולש "אוצר - בית הדין לעבודה - המתמחים", מי יכול למצא הגדרה יותר טובה מההיא שלי לסיטואציה שבה המדינה {אוצר/בית הדין} אומרת לקבוצת אנשים ש"היתפטרותם אינה חוקית" ולכן עליהם להתפטר שוב, ומשזה קורה בפעם השניה, על פי הנחיות בית המשפט, בין הדין - כזכור שלוחה של המשטר - כופה על אנשים להמשיך לעבוד בעבודה שהם רוצים להפסיק.

אט אט ובהסכמה, סימום, שטיפת מוחות, אנחנו מאבדים את הדמוקרטיה - משטר העם - לטובת פיאודליזם מודרני, מדינת עבדים חסרי זכויות, חיים במטריקס שמנוהל ע"י מיעוט חזק, הבחירות הן רק הצגה חסרת תכלית, 400,000 איש ברחובות זו רק "שיירה עוברת"..

הפתרון... קיים... אבל מפאת כבוד הפורום ובעליו, כאן אני עוצר.

[רפתן]

טוב אם כבר הקפצת
ארוע טובא זנגריה
תא"ל מיל פוגל - ראש המועצה הממונה : " המשטרה חוששת להכנס לכפר בגלל נשק לא חוקי, מן הכפר נשמעו יריות ופיצוצים"

ועוד באותו עניין : תושבי כפר הנשיא נשארו נצורים בביתם על פי דרישת המשטרה עקב חסימת הציר ע"י תושבי טובא זנגריה.

כפר הנשיא כבר מזמן אינו ישוב ראוי - טובא זנגריה לא צריך רישיונות.
כולם יודעים שיש שם ארסנל לא חוקי (לפני למעלה משנה ירו לעבר צביקה פוגל מספר צרורות, (היורה טרם אותר) נאספו תרמילים במקום.
החקירע במקרר.

אחלה מדיניות יש לנו כאן.
מדינת תל אביב צריכה להבין שבצפון יהיו הרוגים זה די קרוב רק עניין של זמן, אולי גם בדרום. כולם יודעים ומחליטים לא להחליט.

השלב הבא שימאס לתושבי הצפון והם יעשו הסכם עם היורים שלא יירו בהם תמורת הסעה לתל אביב.

וכשבשדרות בלאומילך יהיו נהרות של דם מדיניות הנשק תשתנה.....
אז כל אחד יוכל להחזיק נשק. (בטח שבלי רישיון) החוק לא ישונה אבל פשוט לא יאכף כמו בנושא סמים קלים.

יופי חלם !

[~Hunter~]

ואם מישהו עם יכולת ביטוי טובה היה כתבת "דעה" על מה, אחת עם מסר חכם, לא מתלהםולשלוח אותה לעיתונות (למשל YNET) כנראה הייתה מתפרסמת ואולי אף זוכה להעיר כמה אזרחים שהיום לא איכפת להם מכלום מלבד ה איי-פון שלהם.
אבל, קולנו לא נשמע, אז רק קולם של המתנגדים לנשק בידי אזרחים שומרי חוק נשמע.

פלא שחלק מחברי לעבודה, קצינים במיל' בדרגות שמאפשרות קבלת רישיון, מעדיפים שלא לעשות כן ואף חושבים שאין בכך צורך כלל גם לאחשרים - הרי התמדה יוצרת נורמה ולהם מטפטפים רק מצד אחד.

[higt-power]

לפחות מישהוא שומע על המכתב

[רועי 357]

מעודד מעט...

[GUSS]

אילן
לזה קוראים אבולוציה-התפתחות טבעית,
כשיש שרפה לא כולם מחכים לכבאי האש ולסופר טנקרים עם הפלאסמות,,
יש רבים שיוצאים עם דלי מים,מטף,או שמיכה רטובה,
הנטר,
למה זה כל הרהוטים, נבונים, בעלי כושר הבעה,ונחמדים, נמצאים בצד ממול?
ואצלנו חמומי מוח ,עםI.Q דו סיפרתי,רוצחי ילדים ונשים?
[רמז כי ככה אנחנו החלטנו]
אהבתי את תגובת הפוליטביורו למכתב, אמ,,יש הרבה דעות, ממש הרבה,נחשוב ונענה לקומורנד הפונה אישית,,,
ובל נתנקה אנחנו ,יש לנו פורום מיוחד לענינים מיוחדים ,אף אחד לא כותב בו ,,
נותרנו רק עם דיונים סוערים -"האם הנרתיק יתאים לכ"ד ,,"

[~Hunter~]

לפחות מישהוא שומע על המכתב

חיכיתי לכתבה זאת (דברתי עם הגברת בטלפון). בסה"כ זאת ברוח לא רעה, עם כי היה יכול להיות טוב יותר. אהבתי את תגובת המשרד לבט"פ ישנן דעות רבות (שאינן מתאימות לדעתו של המנכ"ל) ולכן נענה לפונים ישירות (בהזדמנות). אבל מבחינתי זה עוד לא נגמר, ואני מקווה שגם כל החברים כאן לא מרימים ידיים, ככל שניצור יותר רעש משהו, אוי, יקרה.