ניתוח ליזר לשיפור הראיה - מי מתמצא?
Re: ניתוח ליזר לשיפור הראיה - מי מתמצא?
גם אותם 99% הצלחה חושבו על ידי משרד הפרסום שמשווק את מרפאת העיניים הרלוונטית.
בהרבה מאוד מקרים הניתוח משפר את המצב חלקית, ואז צריך עדיין ללכת עם משקפיים רק מספר קטן יותר. להוא שראה כמו עטלף בלי משקפיים ועכשיו הוא מסוגל לצחצח שיניים בלי משקפיים אבל לא לקרוא או לנהוג - זו הצלחה. לילד בן 18 שצריך עכשיו מספר 1 במקום 1.5 זו לא הצלחה.
יש מקרים בהם הפציינט נשאר עם יובש, דלקות עיניים חוזרות, רגישות לאור ושאר תופעות שאינן מפריעות לסטטיסטיקה שנקראת "הצלחה". בוודאי שגם כאלו שבאים אחרי 3-4 שנים עם ירידה חדה בראיה, כבר מזמן קנו כרטיס בצד היפה יותר של הסטטיסטיקה והם לא מפריעים לה.
"הצלחה" זה מושג מאוד גמיש :-)
ורועי - להבדיל אלפי הבדלות, זכיה בפיס - בטח יש לך לא מעט חברים שיש להם מנוי בפיס ואף אחד מהם לא זכה, אבל אתה יודע שיש מעטי מעטים שזוכים, ומי שזוכה - זוכה בגדול.
דבר נוסף, אתה עד לכמה וכמה הצלחות, אבל תחשוב לכמה כישלונות בניתוחים האלו אני עד, ועוד בעוונותיי, מתפקידי לדאוג שאתה לא תדע מזה.
בהרבה מאוד מקרים הניתוח משפר את המצב חלקית, ואז צריך עדיין ללכת עם משקפיים רק מספר קטן יותר. להוא שראה כמו עטלף בלי משקפיים ועכשיו הוא מסוגל לצחצח שיניים בלי משקפיים אבל לא לקרוא או לנהוג - זו הצלחה. לילד בן 18 שצריך עכשיו מספר 1 במקום 1.5 זו לא הצלחה.
יש מקרים בהם הפציינט נשאר עם יובש, דלקות עיניים חוזרות, רגישות לאור ושאר תופעות שאינן מפריעות לסטטיסטיקה שנקראת "הצלחה". בוודאי שגם כאלו שבאים אחרי 3-4 שנים עם ירידה חדה בראיה, כבר מזמן קנו כרטיס בצד היפה יותר של הסטטיסטיקה והם לא מפריעים לה.
"הצלחה" זה מושג מאוד גמיש :-)
ורועי - להבדיל אלפי הבדלות, זכיה בפיס - בטח יש לך לא מעט חברים שיש להם מנוי בפיס ואף אחד מהם לא זכה, אבל אתה יודע שיש מעטי מעטים שזוכים, ומי שזוכה - זוכה בגדול.
דבר נוסף, אתה עד לכמה וכמה הצלחות, אבל תחשוב לכמה כישלונות בניתוחים האלו אני עד, ועוד בעוונותיי, מתפקידי לדאוג שאתה לא תדע מזה.
אין באמור לעיל ייעוץ משפטי או תחליף לפניה לעו"ד לצורך קבלת ייעוץ משפטי.
עו"ד ערן שפילינגר, עוסק בתחום דיני הביטוח והנזיקין.
CZ Duty Calls
עו"ד ערן שפילינגר, עוסק בתחום דיני הביטוח והנזיקין.
CZ Duty Calls
- סליקאי כסף
- הודעות: 324
- הצטרף: 10 ספטמבר 2009, 16:10
- מיקום: מודיעין
Re: ניתוח ליזר לשיפור הראיה - מי מתמצא?
אני דווקא כן רוצה לדעת... בתור יורה חשוב לי ראיה חדה מאוד...
זה שני חושש זה נכון אבל אני רוצה לקום בבוקר לראות הכל.
כן אני מסתדר עם עדשות טוב ורואה מצויין אבל בשיחה אצל פרוספור פורכט שמסביר את הסיכונים לי זה נשמע יותר מסביר...
זה שני חושש זה נכון אבל אני רוצה לקום בבוקר לראות הכל.
כן אני מסתדר עם עדשות טוב ורואה מצויין אבל בשיחה אצל פרוספור פורכט שמסביר את הסיכונים לי זה נשמע יותר מסביר...
אם אתה לא חלק מהפתרון, אתה חלק מהבעיה...
Re: ניתוח ליזר לשיפור הראיה - מי מתמצא?
לסיכום...
לא משנה באיזה פרוצדורה רפואית משתמשים לסיק, אפילסיק, וכו... בסופו של יום מורידים חומר מהקרנית ומחלישים אותה בצורה כזו או אחרת.
לדעתם של רופא העיניים והאופטמטריסט שלי (שדרך אגב שניהם הולכים עם משקפיים), תהליך שהם לא בדיוק מתים עליו והתוצאות וההשלכות שלו עדיין לא נלמדו עד הסוף.
התעשיה הזו מגלגלת הרבה מליונים, וכמו בתחום של הסלולר או כל מיני דברים שמזיקים לבריאותינו, יש הרבה לחץ ואינטרסים לטאטא ולהעלים את העובדות הלא נעימות מתחת לשטיח.
א.
לא משנה באיזה פרוצדורה רפואית משתמשים לסיק, אפילסיק, וכו... בסופו של יום מורידים חומר מהקרנית ומחלישים אותה בצורה כזו או אחרת.
לדעתם של רופא העיניים והאופטמטריסט שלי (שדרך אגב שניהם הולכים עם משקפיים), תהליך שהם לא בדיוק מתים עליו והתוצאות וההשלכות שלו עדיין לא נלמדו עד הסוף.
התעשיה הזו מגלגלת הרבה מליונים, וכמו בתחום של הסלולר או כל מיני דברים שמזיקים לבריאותינו, יש הרבה לחץ ואינטרסים לטאטא ולהעלים את העובדות הלא נעימות מתחת לשטיח.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: ניתוח ליזר לשיפור הראיה - מי מתמצא?
אני ואישתי עברנו את הניתוח לפני מספר שנים. שנינו היינו בעלי מספר נמוך יחסית.
את הניתוח עברנו בcare בתל אביב במחיר של 7000 ש"ח כל אחד מאיתנו.
אני עד היום מאוד מרוצה וכך גם אשתי. מבחינת שנינו הניתוח הזה היה משנה חיים בצורת הנוחות היומיומית.
כן אני יודע שזה סיכון גדול אבל גם לחצות את הכביש היום זה סיכון גדול.
בכל אופן אני ממליץ מאוד על הניתוח.
את הניתוח עברנו בcare בתל אביב במחיר של 7000 ש"ח כל אחד מאיתנו.
אני עד היום מאוד מרוצה וכך גם אשתי. מבחינת שנינו הניתוח הזה היה משנה חיים בצורת הנוחות היומיומית.
כן אני יודע שזה סיכון גדול אבל גם לחצות את הכביש היום זה סיכון גדול.
בכל אופן אני ממליץ מאוד על הניתוח.
- סליקאי ארד
- הודעות: 25
- הצטרף: 11 פברואר 2008, 15:46
Re: ניתוח ליזר לשיפור הראיה - מי מתמצא?
תודה לכלל המגיבים.
אשמח לעוד מידע.
בינתיים, שמעתי שהטובים ביותר הם היקרנים (כ 12,000 ש"ח).
מאידך, יש גם את אלו שטוענים ש"אצל היקרנים, אתה משלם עבור הפרקטים והארנונה במגדלי היוקרה וגם אצל האחרים עושים את העבודה רק רופאים מומחים שניתן לבדוק את אמינותם בהתאם לוותק ונסיון מוכח בבתי חולים".
כך או כך, הנער מתעקש וצה"ל לא מתכוון להתכופף ולאפשר קבלה לסיירות המובחרות לחובשי משקפיים (אולי באמת לא מתאים לוחם סיירת עם עדשה מס' 2.5 - 3 שנופלת באמצע קרב).
כאמור, אשמח לעוד מידע.
תודה אמיר
אשמח לעוד מידע.
בינתיים, שמעתי שהטובים ביותר הם היקרנים (כ 12,000 ש"ח).
מאידך, יש גם את אלו שטוענים ש"אצל היקרנים, אתה משלם עבור הפרקטים והארנונה במגדלי היוקרה וגם אצל האחרים עושים את העבודה רק רופאים מומחים שניתן לבדוק את אמינותם בהתאם לוותק ונסיון מוכח בבתי חולים".
כך או כך, הנער מתעקש וצה"ל לא מתכוון להתכופף ולאפשר קבלה לסיירות המובחרות לחובשי משקפיים (אולי באמת לא מתאים לוחם סיירת עם עדשה מס' 2.5 - 3 שנופלת באמצע קרב).
כאמור, אשמח לעוד מידע.
תודה אמיר
אמיר שושני
(נשק הגליל - קצרין)
חברה חמושה היא חברה מנומסת
(נשק הגליל - קצרין)
חברה חמושה היא חברה מנומסת
Re: ניתוח ליזר לשיפור הראיה - מי מתמצא?
פורום הסרת משקפיים
http://www.starmed.co.il/forum-126
http://www.starmed.co.il/forum-126
פחות -לרוב זה יותר,,
Re: ניתוח ליזר לשיפור הראיה - מי מתמצא?
כל מה שאכתוב פה הוא דעתי האישית והסובייקטיבית בלבד: חד משמעי לא.
עברתי את המסכת הזו בעצמי, אמנם לא לפני גיוס ועברתי אותה פעמיים בהפרש של כמה שנים.
יש לי קוצר ראייה על סף החמור (6.5- בשתי העיניים); בסיוע אמצעים פשוטים למדי זה לא הפריע לי לשרת ביחידה קרבית מאד בסדיר, ועוד עשרים שנות מילואים בהן השתתפתי בהרבה יותר פעילות קרבית מאשר בסדיר. אני עוסק בפעילות אקסטרים בה הראייה והתפיסה המרחבית מאד חשובות, יורה (בעבר גם ברוב"צ, בהצלחה מלאה!), רוכב על אופנוע, שט, משנרקל. אני מודה - משקפיים מפריעים לאיכות החיים, אבל המחשבה לאבד את הראייה מעבירה בי חלחלה. הייתי בבדיקות לניתוח אצל מי שנחשב לא "אחד הטובים", אלא ממש מס' 1 בתחומו, מנהל מחלקה ידוע בבי"ח ידוע ונמצאתי מקרה קלאסי לשיפור/תיקון ללא בעיות מיוחדות. עצם האפשרות לטעות שהיא ברוב המקרים הרת משמעות הפחידה אותי ולשאלתי מדוע הפרופ' הנכבד (שמרכיב משקפיים) לא מתקן את ראייתו - לא קיבלתי כלל התייחסות רלוונטית.
אני לא יודע מה מצב הדרישה כיום מבחינת יחידות מיוחדות - בעת גיוסי רק שלושה גופים בלבד התעקשו על ראייה מושלמת ללא משקפיים ומסיבות טובות. כל הסיירות האחרות קיבלו גם קיבלו, אולי כיום יש עודף ביקוש (נראה שכיום כל צה"ל בנוי מ"יחידות מובחרות" ושכחו את חילות השדה ה"רגילים" שבעצם מהווים את עמוד השדרה האמיתי של הצבא). חשוב להבהיר לג'וניור שמנטרת "סיירת או כלא" לא מובילה לשום מקום טוב ואת מוטיבציית ההגשמה העצמית אפשר לנתב בהחלט ליחידה פחות זוהרת, למשל גדוד חי"ר כלשהו. בסופו של דבר האימון לא פחות קשה ויש הרבה פעילות מבצעית.
עברתי את המסכת הזו בעצמי, אמנם לא לפני גיוס ועברתי אותה פעמיים בהפרש של כמה שנים.
יש לי קוצר ראייה על סף החמור (6.5- בשתי העיניים); בסיוע אמצעים פשוטים למדי זה לא הפריע לי לשרת ביחידה קרבית מאד בסדיר, ועוד עשרים שנות מילואים בהן השתתפתי בהרבה יותר פעילות קרבית מאשר בסדיר. אני עוסק בפעילות אקסטרים בה הראייה והתפיסה המרחבית מאד חשובות, יורה (בעבר גם ברוב"צ, בהצלחה מלאה!), רוכב על אופנוע, שט, משנרקל. אני מודה - משקפיים מפריעים לאיכות החיים, אבל המחשבה לאבד את הראייה מעבירה בי חלחלה. הייתי בבדיקות לניתוח אצל מי שנחשב לא "אחד הטובים", אלא ממש מס' 1 בתחומו, מנהל מחלקה ידוע בבי"ח ידוע ונמצאתי מקרה קלאסי לשיפור/תיקון ללא בעיות מיוחדות. עצם האפשרות לטעות שהיא ברוב המקרים הרת משמעות הפחידה אותי ולשאלתי מדוע הפרופ' הנכבד (שמרכיב משקפיים) לא מתקן את ראייתו - לא קיבלתי כלל התייחסות רלוונטית.
אני לא יודע מה מצב הדרישה כיום מבחינת יחידות מיוחדות - בעת גיוסי רק שלושה גופים בלבד התעקשו על ראייה מושלמת ללא משקפיים ומסיבות טובות. כל הסיירות האחרות קיבלו גם קיבלו, אולי כיום יש עודף ביקוש (נראה שכיום כל צה"ל בנוי מ"יחידות מובחרות" ושכחו את חילות השדה ה"רגילים" שבעצם מהווים את עמוד השדרה האמיתי של הצבא). חשוב להבהיר לג'וניור שמנטרת "סיירת או כלא" לא מובילה לשום מקום טוב ואת מוטיבציית ההגשמה העצמית אפשר לנתב בהחלט ליחידה פחות זוהרת, למשל גדוד חי"ר כלשהו. בסופו של דבר האימון לא פחות קשה ויש הרבה פעילות מבצעית.
אוצרות תרבות http://www.facebook.com/culturetreasures?ref=hl
Re: ניתוח ליזר לשיפור הראיה - מי מתמצא?
אמיר,
כתבתי לך פה קודם הודעה אבל העדפתי למחוק ולנסח מחדש, אז סליחה על הבילבול :-)
ההמלצה שלי במקרה הזה היא לפנות לפי רופא, ולא לפי מרפאה.
כמו שהיום כל מוסך שני ברחוב המסגר מכנה את עצמו "המרכז הישראלי לכלי רכב", כך גם מרפאות שונות מבססות את המוניטין שלהן על שיווק ופרסום יותר מאשר על טיב הרופאים.
הרבה מאוד רשתות פופולאריות כאלו, הן לא באמת מרפאות.
אני מעדיף שלא לפרסם כאן שמות של חברות כאלו (שלא יתבעו אותי על לשון הרע, היום זה כבר קנס של 300,000 שקל כי עיצבנו את ביבי), אז קח לדוגמא את רשת X שמה שהיא עושה זה בעצם לשווק את המותג "X" ולערוך הסכמים עם רופאים שמעוניינים להכנס תחת המותג הזה. במקום שהרופא יפרסם את עצמו, X דואגת לפרסם את עצמה במומחיות רבה ומי שפונה אליה מקבל רשימה של הרופאים שיש להם הסכם איתם, והפציינט בוחר רופא מהרשימה ומתאמים להם פגישה בקליניקה אחרת, או בבי"ח כמו אסותא.
הרופאים שעובדים עם X - חלקם טובים מאוד, חלקם טובים פחות, אין כאן סטנדרט מסויים. הרופאים הם ספקים של X והם ממש לא "נבחרים בקפידה". העניין הוא שיש כאן גורם מתווך - הלקוח משלם לX והם גוזרים קופון גדול מאוד ומעבירים את השאר לרופא.
אז איך רשתות כאלו יכולות לתת תחרות לקליניקות של רופאים מפורסמים כמו ד"ר שמואל לוינגר? (שאגב הוא מאוד מומלץ, לדעתי הוא מספר 1 בתחום זה).
חוסכים איפה שאפשר לחסוך, ובד"כ זה על חשבון המטופל.
אני מצטער על הערפול הרב של הדברים, קח את זה פשוט בתור חומר למחשבה ושמור על העקרון של פניה לקליניקה של רופא ידוע, ולא ל"מרפאה" שאין לה מרפאות משל עצמה...
כתבתי לך פה קודם הודעה אבל העדפתי למחוק ולנסח מחדש, אז סליחה על הבילבול :-)
ההמלצה שלי במקרה הזה היא לפנות לפי רופא, ולא לפי מרפאה.
כמו שהיום כל מוסך שני ברחוב המסגר מכנה את עצמו "המרכז הישראלי לכלי רכב", כך גם מרפאות שונות מבססות את המוניטין שלהן על שיווק ופרסום יותר מאשר על טיב הרופאים.
הרבה מאוד רשתות פופולאריות כאלו, הן לא באמת מרפאות.
אני מעדיף שלא לפרסם כאן שמות של חברות כאלו (שלא יתבעו אותי על לשון הרע, היום זה כבר קנס של 300,000 שקל כי עיצבנו את ביבי), אז קח לדוגמא את רשת X שמה שהיא עושה זה בעצם לשווק את המותג "X" ולערוך הסכמים עם רופאים שמעוניינים להכנס תחת המותג הזה. במקום שהרופא יפרסם את עצמו, X דואגת לפרסם את עצמה במומחיות רבה ומי שפונה אליה מקבל רשימה של הרופאים שיש להם הסכם איתם, והפציינט בוחר רופא מהרשימה ומתאמים להם פגישה בקליניקה אחרת, או בבי"ח כמו אסותא.
הרופאים שעובדים עם X - חלקם טובים מאוד, חלקם טובים פחות, אין כאן סטנדרט מסויים. הרופאים הם ספקים של X והם ממש לא "נבחרים בקפידה". העניין הוא שיש כאן גורם מתווך - הלקוח משלם לX והם גוזרים קופון גדול מאוד ומעבירים את השאר לרופא.
אז איך רשתות כאלו יכולות לתת תחרות לקליניקות של רופאים מפורסמים כמו ד"ר שמואל לוינגר? (שאגב הוא מאוד מומלץ, לדעתי הוא מספר 1 בתחום זה).
חוסכים איפה שאפשר לחסוך, ובד"כ זה על חשבון המטופל.
אני מצטער על הערפול הרב של הדברים, קח את זה פשוט בתור חומר למחשבה ושמור על העקרון של פניה לקליניקה של רופא ידוע, ולא ל"מרפאה" שאין לה מרפאות משל עצמה...
אין באמור לעיל ייעוץ משפטי או תחליף לפניה לעו"ד לצורך קבלת ייעוץ משפטי.
עו"ד ערן שפילינגר, עוסק בתחום דיני הביטוח והנזיקין.
CZ Duty Calls
עו"ד ערן שפילינגר, עוסק בתחום דיני הביטוח והנזיקין.
CZ Duty Calls
- סליקאי כסף
- הודעות: 324
- הצטרף: 10 ספטמבר 2009, 16:10
- מיקום: מודיעין
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד