שאלה בנושא שיחרור עצר המחלק

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

שאלה בנושא שיחרור עצר המחלק

על ידי מוטי » 16 אפריל 2003, 16:49

הייתי עם חברי במטווח לפני יומיים והוא השתמש ביד שמאל שלו (הוא ימני), כלומר ביד שלא אוחזת את הנשק על מנת לשחרר את עצר המחלק לאחר החלפת מחסנית.

לי אישית הדבר נראה מוזר ומעט מגושם והערתי לו על כך. המדריך במטווח אמר לי שהוא גם משתמש ביד השניה לשחרר את עצר המחלק (כמו חברי).

לי אישית נראה ששימוש באותה יד שאוחזת בנשק לשחרור עצר המחלק היא פעולה מהירה יותר ויכולה להתבצע תוך כדי חזרה למצב הצבעה וכך חוסכים בזמן.

מה אתם חושבים? יש חשיבות בכלל? חבל לציין כאן שהחצי שניה הזו מיותרת, זה די ברור לי, אותי מעניין יותר באיזו יד אתם משתמשים ולמה? :)
מוטי.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 169
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:17
מיקום: נתניה

על ידי רואי » 16 אפריל 2003, 17:00

מוטי
ניראה לי שחברך קצת מקובע מהM16 הצבאי.
תשאל את חברך מה הוא יעשה אם הוא יצתרך לתפעל את הכלי ביד אחת :?:
לשאלתך גם אני משתמש ביד ימין
חג שמח
רואי
תמיד שמח ללמוד משהוא חדש!!!
roibes@HOTMAIL.CO.IL
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 260
הצטרף: 30 ינואר 2003, 23:01
מיקום: צפון

על ידי שרקן » 16 אפריל 2003, 17:01

אין כאן חוקיות.

לעיתים, מבנה האקדח או מבנה כף היד של היורה אינם מאפשרים לחיצה על עצר הצינה ללא שינוי האחיזה ובמקרה כזה, העזרות ביד השניה דווקא חוסכת זמן ומשפרת את הבטיחות.
אמיר שושני
(נשק הגליל - קצרין)


חברה חמושה היא חברה מנומסת
סמל אישי של המשתמש
הנהלת הסליק
 
הודעות: 1192
הצטרף: 04 ינואר 2003, 22:41
מיקום: קצרין / מטולה

על ידי מוטי » 16 אפריל 2003, 17:05

אתה צודק שרקן אך במקרה שלו יש לו יד גדולה ודווקא אצלו אני חושב שהקיבעון מהצבא כן תופס כאן מכייון שהוא לא מסוגל להתשחרר כאן מלתת מכה נוספת על עקב המחסנית כל פעם שהוא מחליף מחסנית :-)
מוטי.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 169
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:17
מיקום: נתניה

על ידי נועם » 16 אפריל 2003, 17:15

מוטי,
ישנן טכניקות שונות, הנגזרות מזרמים שונים של שימוש באקדח (לוט"ר, ירי ממעשי, ועוד.)
וכל אחד מאיתנו, בסופו של דבר, צרי לאמץ את זו הנוחה ביותר עבורו אך גם הבטיחותית.

אם יש לך יד גדולה ועצר מחלק מוגדל (בגלוק) אתה בהחלט יכול לעבוד עם היד שעובדת עם ההדק, אך בהחלט רצוי להכיר שיטות נוספות. לא מזיק לדעת, זה יכול להצילך ..

חג שמייאח.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 6316
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 22:46
מיקום: הנגב המערבי - חוטף עזה,ליד הגדר

על ידי baraks78 » 16 אפריל 2003, 21:08

גם אני נוהג לשחרר את עצר המחלק עם יד שמאל אפילו שאני ימני.
למרות שבד"כ כשאני מכניס מחסנית לנשק עצם הכנסת עם מכה קטנה גורמת לשחרור המחלק ישירות, דבר שלדעי מקצר את הזמן.
מנסיוני הלא ארוך במיוחד, כמעט בכל אקדח ישתחחרח עצר המחלק עם נותנים מכה קלה על בסיס המחסנית.
תקווה היא התחושה שיש לך ,
שהתחושה שיש לך עשויה להשתנות...
----------------------------------------
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1032
הצטרף: 28 ינואר 2003, 19:09
מיקום: פתח תקווה

בין האצבעות

על ידי baracuda » 16 אפריל 2003, 21:38

מטוי אין שום חשיבות ליד, לאצבע שלוחצת על עצר המחלק .זה מסוג הדקויות שלא צריך להעצר עליהן, הפעולה אחריה מגיע השימוש בעצר מחלק הוא בד"כ המשך ירי החשיבות היא בחזרה המהירה למצב לחימה תוך דגש על מבט לכוון המטרה ועוד ....
" גם כי אלך בגיא צלמוות לא אירא רע "
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 162
הצטרף: 22 מרץ 2003, 13:04
מיקום: תל אביב

על ידי אילן ב » 16 אפריל 2003, 21:45

תלוי בגודל האצבעות
או איך שרגילים

והכי חשוב לא לשחרר עצר מחלק בימין וכדור לכף יד שמאל ! ? ! ? !

אתה הבנת את זה?
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

על ידי מוטי » 16 אפריל 2003, 22:09

כן המדריך שלי במטווח תמיד שומר לי על הכתפיים :)

תודה אילן.
מוטי.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 169
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:17
מיקום: נתניה

על ידי אישגדול » 16 אפריל 2003, 23:22

הסיפור הוא פשוט: בעבר לימדו ברוב יחידות מערכת הבטחון לשחרר עם יד ימין. הסיבה לשנוי היא החשש שעצר הצינה ישוחרר לפני שהמחסנית נכנסה - כלומר לא יכנס כדור לקנה, ומטבע הדברים אתה מקבל מעצור.
אישית אני משחרר צינה עם יד ימין, אבל יש הגיון בשיקול הזה - גם אם אתה מאבד שתי עשיריות שניה.
I think, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1249
הצטרף: 04 ינואר 2003, 23:13

על ידי רפתן » 17 אפריל 2003, 10:04

איש גדול
תכתבו בבקשה יד חזקה יד חלשה.

לך לא צריך לספר שיש אנשים עם שתי ידיים שמאליות.
אז איך אתה מתיחס לשחרור מחלק אצלם לפי שמאל או לפי ימין.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1926
הצטרף: 29 ינואר 2003, 02:57
מיקום: אשדות יעקב

על ידי אישגדול » 17 אפריל 2003, 10:35

מה לעשות, רפתן, אבל השמאלנים האלה בעייתיים... יש מעט מאד אקדחים בהם עצר הצינה הוא דו צדדי (למעט הקלר P7 - ששם הוא אמצעי :) ). לכן ברוב האקדחים, יורים שהיד הדומיננטית שלהם היא שמאל נאלצים לשחרר צינה ע"י דריכה - ולא באמצעות עצר הצינה.
לכן אני מתייחס רק לימין הקיצוני....
I think, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1249
הצטרף: 04 ינואר 2003, 23:13

על ידי donduck » 17 אפריל 2003, 11:02

את עצר המחלק, שהוא כידוע, החלק המיותר ביותר שיש לנו באקדחים, משחררים עם אגודל היד החלשה שכן זו האצבע הקרובה ביותר אליו לאחר החלפת מחסנית. לחיצה עם אגודל היד החזקה תחייב בד"כ שינוי בלפיתה דבר שאינו רצוי.
לטכניקה זאת ישנו גם אספקט בטיחותי, שכן אין כדור בקנה לפני שהיד החלשה במקומה ולא לפני הלוע.

אישית, אני לא ממליץ להחליף מחסניות לאחר שעצר המחלק עצר את הירי...... אלא כדור אחד לפני. הרבה חושבים שזה לא אפשרי אבל כל יורה חייב לדעת כמה כדורים נשארו לו במחסנית.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

על ידי מוטי » 17 אפריל 2003, 12:16

הרעיון של לדעת כמה כדורים נשארו לך הוא פשוט מעולה אבל אתה באמת חושב שבמצב שהוא לא ירי מעשי נגיד רוב נושאי הנשק יהיו בכלל במצב לזכור להחליף מחסנית שניה אחת לפני. תהיה לזה בכלל חשיבות מבחינת האירוע?
מוטי.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 169
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:17
מיקום: נתניה

על ידי volunteer » 17 אפריל 2003, 13:30

מר donduck.

מודל התנהגות כפי שאתה מציין מתאים לסיטואציה המתרחשת במטווח אל מול קו היורים, כאשר היורה מבקש לזכות בעוד שתי נקודות.

מוטי העיר :
... אתה באמת חושב שבמצב שהוא לא ירי מעשי נגיד רוב נושאי הנשק יהיו בכלל במצב לזכור להחליף מחסנית שניה אחת לפני...?


ואני אומר, ברגע האמת, ספק אם רוב היורים יזכרו בכלל שיש להם מחסנית נוספת.
Heckler & Koch, וכל השאר !
סמל אישי של המשתמש
סליקאי מפלדה
 
הודעות: 865
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:50
מיקום: אי שם בארצנו הקטנטונת

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד