אחרי שביטלו את האפשרות לצוד בצורה חוקית..

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

אחרי שביטלו את האפשרות לצוד בצורה חוקית..

על ידי itamar » 26 ינואר 2012, 11:12

אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: אחרי שביטלו את האפשרות לצוד בצורה חוקית..

על ידי ליאור45 » 26 ינואר 2012, 11:25

איסורים גורפים על אורח חיים במקום פיקוח, רישוי וחינוך = אנרכיה וחוסר משילות.

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: אחרי שביטלו את האפשרות לצוד בצורה חוקית..

על ידי itamar » 26 ינואר 2012, 12:14

ליאור45 כתב:איסורים גורפים על אורח חיים במקום פיקוח, רישוי וחינוך = אנרכיה וחוסר משילות.


יש שתי דרכים להתמודד עם איסורים גורפים על אורח חיים:
1. להקים רשויות אכיפה כמו ה-ATF וה-DEA שעולות מיליארדים למשלם המיסים ובסופו של יום נכשלות בביצוע המשימה. (למרות הכל, השוק רווי בסמים מסוכנים ואת חוקי היובש מעולם לא הצליחו לאכוף).

2. אחרי הטלת האיסור, להתעלם מהבעיה ולהפקיר את השטח לפורעי החוק..

בכל מקרה מי שתמיד יוצא מופסד הוא האזרח הנורמטיבי, ובמקרה הנ"ל גם הטבע והסביבה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: אחרי שביטלו את האפשרות לצוד בצורה חוקית..

על ידי GUSS » 26 ינואר 2012, 12:27

אם נהוג כדברי האמרה "לתת לגנבים לשמור על הקופה"
היה מאד עוזר אם היו חוזרים ומאפשרים להוציא רשיונות ציד,
חזקה על הציידים החוקיים כי היו דואגים לאינטרסים שלהם טוב יותר מכל הרשויות,

ולא הכנסתי פוליטיקה,לפי בקשת הבעלים,,
ורק את החיות אף אחד לא שואל איך הן מעדיפות למות :evil:
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: אחרי שביטלו את האפשרות לצוד בצורה חוקית..

על ידי asafii2 » 26 ינואר 2012, 19:36

אנחנו לא אירופה ולבטח לא ארה"ב, קיימות בארץ אכלוסיות(בעיקר ערבים) שלא חסות על כלום בשטח גם לאחר מספר הרשעות קודמות.
רשט"ג עיייפים מאד מלרוץ אחרי ציידים פורעי חוק, זו הסיבה שבכל מדינה מוסלמית באזור לא נשארו יותר מדי חיות בר, הם יורים בהכל ללא אבחנה.

אגב, זו לא גזענות או הכללה אלא עובדה!

אני מסייר בשטח המון שעות בחודש והייתי עד למקרים רבים של עבירות צייד, המצב בהחלט מדאיג.
"אין הטיפה חוצבת בסלע מכוח העצמה אלה מכוח ההתמדה ..."
אסף- "מיגור נזקי חקלאות"
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 456
הצטרף: 08 מרץ 2007, 12:30

Re: אחרי שביטלו את האפשרות לצוד בצורה חוקית..

על ידי ~Hunter~ » 26 ינואר 2012, 22:17

עד שלא תהיה ענישה רצינית ימשיך המצב של ג'ונגל ואנרכיה במגזר. הצדדי הבלתי חוקי הוא רק אחד מהסימנים של אותו הג'ונגל.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 794
הצטרף: 26 פברואר 2004, 21:26

Re: אחרי שביטלו את האפשרות לצוד בצורה חוקית..

על ידי רפתן » 28 ינואר 2012, 06:43

איני עוסק בציד אך כל ידידי הציידים ברישיון בין החיים ואלה שכבר לא, היו ועודם חובבי טבע וחיות שטח.- הם הקפידו על החוקים והיו בעצם לנציגי החוק בשטח. מנעו ודיווחו על עברינות צייד, עבריינות חקלאית, ארכאולוגית, ופגיעה בערכי טבע.
חיסול הצייד כמו גם מדיניות הנשק המצטמצטמת, יוצרים כאוס שייקח זמן רב לתקנו.
פגיעה בצייד היא גם פגיעה עקיפה ביכולת הצליפה של הנדרשים לכך. הבנתי זאת רק כשהובא אלינו למדור מש"ק מקצועי שהיה מנעוריו צייד. מה שלמדתי ממנו לא יסולא בפז. שהרי סופו של יום צלף הוא (עם כל הגועל נפש) צייד אדם. וכשאנו נזקקים למיומנות הזו והיא איננה - פשוט חבל.
אילן בן נון מהרפת
**************
לא מדריך ירי
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1926
הצטרף: 29 ינואר 2003, 02:57
מיקום: אשדות יעקב

Re: אחרי שביטלו את האפשרות לצוד בצורה חוקית..

על ידי higt-power » 28 ינואר 2012, 13:59

asafii2 כתב:אנחנו לא אירופה ולבטח לא ארה"ב, קיימות בארץ אכלוסיות(בעיקר ערבים) שלא חסות על כלום בשטח גם לאחר מספר הרשעות קודמות.
רשט"ג עיייפים מאד מלרוץ אחרי ציידים פורעי חוק, זו הסיבה שבכל מדינה מוסלמית באזור לא נשארו יותר מדי חיות בר, הם יורים בהכל ללא אבחנה.

אגב, זו לא גזענות או הכללה אלא עובדה!

אני מסייר בשטח המון שעות בחודש והייתי עד למקרים רבים של עבירות צייד, המצב בהחלט מדאיג.

אבל הפיתרון הרגיל במדינתנו של חיפוש מתחת לפנס בטח ובטח לא ימנע ולא יצמצם את הנ"ל .
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

Re: אחרי שביטלו את האפשרות לצוד בצורה חוקית..

על ידי itamar » 28 ינואר 2012, 14:26

רפתן כתב:איני עוסק בציד אך כל ידידי הציידים ברישיון בין החיים ואלה שכבר לא, היו ועודם חובבי טבע וחיות שטח.- הם הקפידו על החוקים והיו בעצם לנציגי החוק בשטח. מנעו ודיווחו על עברינות צייד, עבריינות חקלאית, ארכאולוגית, ופגיעה בערכי טבע.
חיסול הצייד כמו גם מדיניות הנשק המצטמצטמת, יוצרים כאוס שייקח זמן רב לתקנו.
פגיעה בצייד היא גם פגיעה עקיפה ביכולת הצליפה של הנדרשים לכך. הבנתי זאת רק כשהובא אלינו למדור מש"ק מקצועי שהיה מנעוריו צייד. מה שלמדתי ממנו לא יסולא בפז. שהרי סופו של יום צלף הוא (עם כל הגועל נפש) צייד אדם. וכשאנו נזקקים למיומנות הזו והיא איננה - פשוט חבל.


זו טבעה של פוליטיקה על כל המשתמע מכך.
הרבה פעמים מועברים חוקים כדי לשרת אינטרס/אג'נדה כאלו או אחרים של קבוצות מסויימות כדי במטרה לזכות בנקודות - ולא כדי לשרת את טובתו של כלל הציבור.

במקרה הנ"ל ביטול הציד החוקי בישראל נעשה כדי להרוויח עוד כמה נקודות בתקשורת, ומרגע שהועבר החוק מה שקורה בשטח ממש לא מעניין אף אחד.

לגבי אימון של צלפים ויכולות קליעה, אני מאמין שניתן לעשות את זה טוב ולהשיג אותה מטרה מבלי להרוג בעלי חיים. הדעה שלי על טיב ההכשרה הצבאית בארץ ידועה, ואין צורך להרחיב.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: אחרי שביטלו את האפשרות לצוד בצורה חוקית..

על ידי אילן ב » 28 ינואר 2012, 21:20

החבר איתמר
אני משוכנע שניתן להפוך כל תל אביבי או רמת גני לגשש - ע"י הכשרה ארוכה ומתאימה.
כנ"ל לגבי צליפה.
לא טענתי שאי אפשר - רק טענתי שלציד יש מיומנויות שכאשר הוא מביא את ארגז הכלים שלו לקורס צלפים, הוא יוצא משם צלף טוב יותר. מאשר מי שהכיר את ישראל דרך חלון האוטובוס.

לגבי ההכשרה הצבאית הייתי שמח לחלוק עליך - אבל אני נשאר עצוב.
חבר isia זכור !
הבאים למטווח לא באים על מנת לפגוע בך,
אך מרגע שנכנסו בשעריו לא יחדלו מלנסות.
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 5206
הצטרף: 04 ינואר 2003, 21:05
מיקום: אשדות יעקב

Re: אחרי שביטלו את האפשרות לצוד בצורה חוקית..

על ידי רועי 357 » 28 ינואר 2012, 21:31

לגבי צליפה אני קצת חולק עלייך,
אפשר ללמד כל אדם (בר-דעת כמובן) את המיומנויות הבסיסיות ואת התורה,
אבל לאורך זמן יש את אלו "שיש להם את זה" ובסופו של יום ההבדל הזה ניכר מאוד,
למרות הכל-זה לא רק ירי (מי כמוך יודע) אני מכיר חברה שיודעים לקרוא רוח בצורה מדהימה
ולו רק בגלל הדרך שבא גדלו (במקומות מסויימים)
אם אתה לא חלק מהפתרון, אתה חלק מהבעיה...
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2018
הצטרף: 05 נובמבר 2004, 15:50
מיקום: דרום


מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד