אקדחי DA לעומת SA

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

אקדחי DA לעומת SA

על ידי grish88 » 29 פברואר 2012, 23:31

הבנתי שאקדח בעל מנגנון DA (פעולה כפולה)
תוכנן בכדי לאפשר לשאת אותו עם כדור בקנה בצורה מטיחותית.
מה בעצם הבעיה שיכולה לצוץ אם דורכים אקדח SA רגיל ואח"כ בעדינות עם האצבע מעבירים את הפטיש מלמטה למעלה?
וגם נוצרים את האקדח? (אם יש לו נצרה)
הרי לא סתם פיתחו את המנגנון הזה...
שאלה לגבי המנגנון של גלוק:
זכור לי שהיה לכם פה ויכוח על המנגנון של הגלוק ואם אני זוכר נכון לא כ"כ הייתה הסכמה...
אז אפשר לסכם שהמנגנון שלו הוא SAFE ACTION שהוא SA עם מאפיין מסויים של DAO (עד כמה שזכור לי הנוקר נדרך כשלוחצים על ההדק?)
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 156
הצטרף: 09 יוני 2011, 16:55

Re: אקדחי DA לעומת SA

על ידי glockbuster » 01 מרץ 2012, 00:22

אוי איזה טעות עשית
להצית מחדש את הדיון ההוא זה יגמר רע

אין שום בעיה ללכת עם אקדח SA עם פטיש דרוך והאקדח נצור, כך תיכננו את האקדח וזאת הדרך
היחידה לשאת אותו.

אין הגיון להשפיט פטיש של אקדח SA על בית בליעה מלא, כי כאשר תרצה לירות האקדח לא ירה
ותצטרך לדרוך את הפטיש ידנית וזה כבר סתם מטומטם
"Si Vis Pacem Para bellum"

"Don't Call 911, Call 1911"

Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician

The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1263
הצטרף: 20 פברואר 2004, 17:46
מיקום: ראשל"צ

Re: אקדחי DA לעומת SA

על ידי itamar » 01 מרץ 2012, 00:32

הבעיה שיכולה להתעורר בשיחרור פטיש מבוקר באקדחי SA היא פליטת כדור.
הדרך היחידה לשחרר פטיש באקדחי SA היא לחיצה על ההדק. לחיצה על ההדק מבטלת כל מני מנגנוני אבטחה כמו ניצרת נוקר - כיוון שהמטרה המקורית של לחיצה על ההדק היא לשחרר יריה.

במצב כזה הפטיש יכול להחליק לך בטעות מהאצבע ולגרום לנקירת הכדור שיש לך בבית הבליעה.


ברוב האקדחים SA/DA יש לך אפשרות להשמיט את הפטיש בצורה בטוחה על כדור שנמצא בבית הבליעה. או שהאקדחים האלו חסרי נצרה לחלוטין ובמקומה יש כפתור שמשמיט פטיש (כמו זיג, CZ, SW99), או הנצרה מתפקדת גם כמשמיט פטיש (כמו בסמית, ברטה, HK USP).

לגבי גלוק, המנגנון של גלוק מוגדר על ידי ה-ATF בארה"ב כ-DAO. המינוח SAFE ACTION הוא סלוגן שיווקי של גלוק בדיוק כמו GLOCK PERFECTION.
נכון שבגלל הפרמיטיביות של המנגנון אין לך אפשרות של נקירה חוזרת, אבל עדיין בכל יריה ויריה אתה נדרש לדרוך את הנוקר מחדש בעזרת האצבע של ההדק.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: אקדחי DA לעומת SA

על ידי grish88 » 01 מרץ 2012, 01:54

תודה עכשיו הבנתי הרעיון מאחורי המנגנונים.
עכשיו אשאל רק על מנגנוני אבטחה:
באקדחים ידוע לי שיש נצרה שלא מאפשרת למנגנון לזוז,יש "חצי דריכה" (ידוע לי למה זה מיועד),כפתור משמיט פטיש בחלק מהאקדחים (גם ידוע לי למה זה מיועד) והבנתי כיצד מתפעלים את המנגנונים אבל לא הבנתי.. כיצד מתפעלים אבטחת נוקר?
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 156
הצטרף: 09 יוני 2011, 16:55

Re: אקדחי DA לעומת SA

על ידי אישגדול » 01 מרץ 2012, 06:11

אבטחת הנוקר מתפעלת את עצמה.
הרעיון הוא שללא לחיצה על ההדק, הנוקר נעול כך שהאקדח לא יכול לירות בנפילה או מכה אקראית. הלחיצה על ההדק משחררת את האבטחה ומאפשרת לנוקר לנוע קדימה ולהכות בפיקה.
I think, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1249
הצטרף: 04 ינואר 2003, 23:13

Re: אקדחי DA לעומת SA

על ידי grish88 » 01 מרץ 2012, 06:14

עכשיו הבנתי,יש מנגנון אבטחה באקדחים ששכחתי או שבגדול אלה המנגנונים באקדחים חצי אוט'?
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 156
הצטרף: 09 יוני 2011, 16:55

Re: אקדחי DA לעומת SA

על ידי GUSS » 01 מרץ 2012, 07:13

ובאותה היזדמנות גם מצליחה "לחרבן" את הלחיצה,, [אבטחת הנוקר] .
חלק מהיצרנים החליטו להתקין נוקר ממתכת קלה [טיטניום] בכדי להקטין כוחות אינרצעה של הנוקר בזמן נפילה חופשית על הקנה.[כל זאת בכדי לעמוד בדרישות לקוחות מזמינים,שקבעו סידרת מבחנים לכלים ]
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: אקדחי DA לעומת SA

על ידי itamar » 01 מרץ 2012, 09:10

grish88 כתב:עכשיו הבנתי,יש מנגנון אבטחה באקדחים ששכחתי או שבגדול אלה המנגנונים באקדחים חצי אוט'?


יש אקדחים שיש להם בנוסף משבת באחורי הקת כמו קולט 1911, HS2000
המשבת מונע ירי אלא אם כן הנשק אחוז כמי שצריך בכף היד.


א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: אקדחי DA לעומת SA

על ידי ramdishon » 01 מרץ 2012, 09:52

ישנם אקדחים עם נצרת מחסנית, דהיינו, הוצאת את המחסנית- אין יריה. לדוגמא- S&W, FNHP, ואופציונלית בדגמים מסוימים של ברטה.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: אקדחי DA לעומת SA

על ידי grish88 » 01 מרץ 2012, 18:47

תודה לכל העונים.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 156
הצטרף: 09 יוני 2011, 16:55

Re: אקדחי DA לעומת SA

על ידי afss » 01 מרץ 2012, 20:46

[quote="grish88"]מה בעצם הבעיה שיכולה לצוץ אם דורכים אקדח SA רגיל ואח"כ בעדינות עם האצבע מעבירים את הפטיש מלמטה למעלה?
quote]
אני מכיר מישהו שעשה בדיוק את מה שאתה אמרת ויש לו עכשיו חור נוסף בישבן! עונה לך על השאלה?
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 933
הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
מיקום: אזור ירושלים

Re: אקדחי DA לעומת SA

על ידי grish88 » 01 מרץ 2012, 21:48

afss כתב:
grish88 כתב:מה בעצם הבעיה שיכולה לצוץ אם דורכים אקדח SA רגיל ואח"כ בעדינות עם האצבע מעבירים את הפטיש מלמטה למעלה?
quote]
אני מכיר מישהו שעשה בדיוק את מה שאתה אמרת ויש לו עכשיו חור נוסף בישבן! עונה לך על השאלה?

אאוץ'! נשמע מאוד כואב ולא נעים - אז זה ענה לי על השאלה.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 156
הצטרף: 09 יוני 2011, 16:55


מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד