מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

על ידי grish88 » 25 מרץ 2012, 01:34

אשאל פעם שלישית:
על מה הר.פ ובאיזה נסיבות?
גניבת שוקולדד מהסופר זה דבר אחד!
סמים,אלימות וכו' וכו' זה כבר דבר אחר!
צריך לבחון כל מקרה לגופו.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 156
הצטרף: 09 יוני 2011, 16:55

Re: מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

על ידי גולנצ'יק » 25 מרץ 2012, 07:54

Webart כתב:גולנצ'יק, עייפתי, אני נכנע.
למזלי, ולמזלנו כולנו, לא אתה הממונה על חלוקת הרשיונות לבעלי רישום פלילי ולהפיכת כלל העבריינים לאזרחי כבוד של המדינה.

אתה מוזמן להמשיך ולהטיף בעוז עד כמה נכונה ההחלטה לתת לעבריינים רשיון לכלי יריה, אני מבטיח שלא אפריע לך יותר.

אם זה מה שהבנתי מדברי- באמת עייפת.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 165
הצטרף: 03 נובמבר 2007, 22:11

Re: מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

על ידי Webart » 25 מרץ 2012, 09:46

grish88 כתב:אשאל פעם שלישית:
על מה הר.פ ובאיזה נסיבות?
גניבת שוקולדד מהסופר זה דבר אחד!
סמים,אלימות וכו' וכו' זה כבר דבר אחר!
צריך לבחון כל מקרה לגופו.


זה שתצעק בגודל 150 לא יגרום לדבריך להשמע טוב יותר.
מבחינתי, הדיון עקרוני לחלוטין, ולא נוגע לבחור הבית-שאני המסורב לרשיון, אלא למתן רשיון לבעלי עבר פלילי.
אם תטרח ותפתח את הקישור המופיע בהודעה הראשונה בשרשור זה תראה כי לחייל המדובר, אלן פרינזון "מעורבות בכמה עבירות אלימות ומקרי פריצה".
Webart - דביר, מייסד הסליק
HK - אם אני צריך להסביר לך - אתה אף פעם לא תבין.
סמל אישי של המשתמש
מייסד האתר
 
הודעות: 5730
הצטרף: 29 דצמבר 2002, 13:11
מיקום: מלאבס, ישראל

Re: מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

על ידי trooperglock » 25 מרץ 2012, 11:20

Webart כתב:
grish88 כתב:אשאל פעם שלישית:
על מה הר.פ ובאיזה נסיבות?
גניבת שוקולדד מהסופר זה דבר אחד!
סמים,אלימות וכו' וכו' זה כבר דבר אחר!
צריך לבחון כל מקרה לגופו.


זה שתצעק בגודל 150 לא יגרום לדבריך להשמע טוב יותר.
מבחינתי, הדיון עקרוני לחלוטין, ולא נוגע לבחור הבית-שאני המסורב לרשיון, אלא למתן רשיון לבעלי עבר פלילי.
אם תטרח ותפתח את הקישור המופיע בהודעה הראשונה בשרשור זה תראה כי לחייל המדובר, אלן פרינזון "מעורבות בכמה עבירות אלימות ומקרי פריצה".


מר פרינזון כנראה שלא בחל בעבר בישוב סיכסוכים או השגת דברים בדרכי אלימות.... ועכשו ניתן לו גם נשק חם ביד?
למדו את הילדים איך לחשוב ולא מה לחשוב.

לא מאמין באמונות תפלות, אומרים שזה מביא מזל רע.

ביום שיזוהמו כל המים על פני העולם, כל העצים יחטבו, והשדות כולם יתייבשו רק אז אולי יבינו בני האדם, שאי אפשר לאכול כסף.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1139
הצטרף: 07 ינואר 2003, 16:41
מיקום: פרדס חנה - כרכור

Re: מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

על ידי grish88 » 25 מרץ 2012, 23:18

Webart כתב:
grish88 כתב:אשאל פעם שלישית:
על מה הר.פ ובאיזה נסיבות?
גניבת שוקולדד מהסופר זה דבר אחד!
סמים,אלימות וכו' וכו' זה כבר דבר אחר!
צריך לבחון כל מקרה לגופו.


זה שתצעק בגודל 150 לא יגרום לדבריך להשמע טוב יותר.
מבחינתי, הדיון עקרוני לחלוטין, ולא נוגע לבחור הבית-שאני המסורב לרשיון, אלא למתן רשיון לבעלי עבר פלילי.
אם תטרח ותפתח את הקישור המופיע בהודעה הראשונה בשרשור זה תראה כי לחייל המדובר, אלן פרינזון "מעורבות בכמה עבירות אלימות ומקרי פריצה".

אז לחייל מהקישור לא מגיע פרס בדמות רשיון!

שים לב שאמרתי בסוף שצריך לבחון כל מקרה לגופו.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 156
הצטרף: 09 יוני 2011, 16:55

Re: מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

על ידי GUSS » 25 מרץ 2012, 23:31

איך עוברים לעמוד 12 בשרשור הזה? אני מת מסקרנות איך זה מתפתח,, :twisted:
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

על ידי itamar » 26 מרץ 2012, 09:11

GUSS כתב:איך עוברים לעמוד 12 בשרשור הזה? אני מת מסקרנות איך זה מתפתח,, :twisted:


אני לא יודע איך עוברים לעמוד 12.. אבל בטוח שהשירשור הזה כבר שבר את האקסיומה מזמן!

אישית אני מצדד בעמדה של מחיקת ר.פ. = מחיקת ר.פ. ללא שום שאריות או תוספות.
אם המדינה החליטה למחוק לאזרח את הר.פ. שלו, אז מאותו רגע הוא אזרח שווה זכויות לכולם - כולל הכל ללא שום אפליה!

אם המדינה חושבת שהעבירות שאותו אדם עבר בצעירותו או אחר כך מספיק חמורות כך שלא ניתן למחוק אותן, שישיארו את הר.פ. ושאותו אדם ישא בתוצאות של מעשיו..

כל מצב אחר הוא לא בריא ובעייתי.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

על ידי donduck » 26 מרץ 2012, 12:45

לדעתי, המדינה ואזרחיה צריכים להיות מודאגים שבעתיים ממגוון הכלים הלא חוקיים שנמצאים בידי אזרחים מאשר לתת רשיון לאדם עם איזה רישום פלילי ישן.
על נשק חוקי ניתן לפקח, הרשויות יודעות בדיוק מי מחזיק בו והיכן למצא אותו במידת הצורך.
אין ספק שאחת הסיבות לכמויות הבלתי נדלות של הנשק הלא חוקי היא מדיניות הרישוי.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

Re: מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

על ידי GUSS » 26 מרץ 2012, 13:20

אתה יודע רובי, שהבטחתי למנהל להתנהג לפי כללי הבית,,[בלי פוליטיקה,סקס,ושאר תענוגות]
לכן אדבר על הפעילות שהיתה בטולוז צרפת.
באחד הפורומים כתב מישהו,על ההתנהלות של מקבלי ההחלטות .
"המצב לא פשוט ,יש לקחת בחשבון כי חלק לא מבוטל מהכוחות הפועלים ,ומקבלי ההחלטות, מורכבים מבני שם ,ולא בהכרך יהודים.
לפיכך יש להתחשב בהם ודעותיהם,ונטיתם הפוליטית,,,
ודי לחכימה,,,
כי הרי מה צריך? להורות לגורמי האכיפה, נא לאתר להחרים ולהעמיד לדין מחזיקי נשק לא חוקי בכל המגזרים.
למה זה לא נעשה? לאלוהי הפוליטיקה פיתרונים,
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

על ידי itamar » 26 מרץ 2012, 15:01

donduck כתב:לדעתי, המדינה ואזרחיה צריכים להיות מודאגים שבעתיים ממגוון הכלים הלא חוקיים שנמצאים בידי אזרחים מאשר לתת רשיון לאדם עם איזה רישום פלילי ישן.
על נשק חוקי ניתן לפקח, הרשויות יודעות בדיוק מי מחזיק בו והיכן למצא אותו במידת הצורך.
אין ספק שאחת הסיבות לכמויות הבלתי נדלות של הנשק הלא חוקי היא מדיניות הרישוי.


1. אני מסכים איתך. על אותו סוג של הגיון הזוי ביטלו את תבחין מתנדב משא"ז.

2. אני לא מסכים איתך. לשמחתי, עוד לא הגענו לשפל כזה ברמה של ביטחון אישי שבו אנשים נורמטיביים הולכים לחפש להם נשק בלתי חוקי להגנה עצמית מתוך מוצא אחרון.

כל מי שמנסה לקשור בין הירידה במס' כלי הנשק החוקיים לעליה במס' כלי הנשק הלא חוקיים טועה ומטעה.

שלא יהיו פה שום אשליות, כיום ב-99.99% מהמקרים נשק בלתי חוקי מיועד לאחד מן השניים:
1. מטרות פליליות
2. מטרות פח"ע

למה בכל זאת יש עליה במס' כלי הנשק הבלתי חוקיים?
1. אוזלת יד של רשויות האכיפה
2. עליה בדרישה באותו מגזר מסויים. יש שם גורמים שמסיתים ומכינים אותם ליום פקודה ושעת הכושר, ואנחנו עדיין ישנים בשמירה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

על ידי yossi07 » 23 אפריל 2012, 01:07

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=891612

לדעתי יותר חשוב מהמיומנות בנשק, זה מי האדם שמחזיק בנשק. כח גדול צריך להיות ניתן רק בידי אנשים עם אחריות גדולה. אחרי צפיה בכתבה,אני הייתי נותן לבחור נשק ללא היסוס.אין ליחס חשיבות כל כך גדולה לעבירות שאנשים עושים שהם ילדים(חוץ מרצח או אלימות חריגה). חג עצמאות שמח ובטוח לכולנו.
"החיים יפים שימרו עליהם בכל אמצעי העומד לרשותכם"
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 31
הצטרף: 11 יולי 2004, 04:39

Re: מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

על ידי spy » 23 אפריל 2012, 06:09

yossi07 כתב:לדעתי יותר חשוב מהמיומנות בנשק, זה מי האדם שמחזיק בנשק.

לא מסכים. מיומנות אפשר למדוד. מי האדם זה ממש לא משנה. איך האדם מתנהג בחברה - זה עניין אחר, אך גם כאן אפשר "למדוד" בעיקר לפי "מה הוא לא עשה" (לדוגמה - עבירות פליליות בכלל ועבירות אלימות בפרט).
yossi07 כתב:כח גדול צריך להיות ניתן רק בידי אנשים עם אחריות גדולה.

מי קובע את הסטנדרטים של האחריות? נכון להיום המדינה קבעה שאחחריות הגדולה משוקפת בעמידה בתבחינים, תראה לאן זה מביא אותנו.
yossi07 כתב:אחרי צפיה בכתבה,אני הייתי נותן לבחור נשק ללא היסוס.

אולי במקרה הספציפי הזה - כן.
yossi07 כתב:אין ליחס חשיבות כל כך גדולה לעבירות שאנשים עושים שהם ילדים(חוץ מרצח או אלימות חריגה). חג עצמאות שמח ובטוח לכולנו.

כאן אני ממש חולק עליך. בעיניי - ההיפך הוא הנכון - צריך להחמיר איתם בכל תחום חיים אפשרי. הייתי שוקל אפילו לא לתת כלל, או לפחות לעכב במספר שנים את מתן רשיון נהיגה. חוסר אחריות על המעשים זאת אחת הרעות החולות של החברה שלנו. אסור לחנך לכך.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

על ידי itamar » 23 אפריל 2012, 06:26

שוב יבגני,

העניין הוא מאד פשוט.
אם המדינה החליטה למחוק למישהו את הר.פ. - אז מחיקה צריכה להיות מחיקה לכל דבר ועניין.
ובאמת חלאס עם הצביעות. בדיוק באותה נשימה שהמדינה מתחשבנת עם אותו חייל משוחרר על רשיון אירגוני לנשיאת אקדח 9ממ מזופת, היא תאפשר לו לנהוג באוטובוס מלא נוסעים, להיות נהג רכבת שמסיע אלפי אנשים ביום, מכליות ומשאיות עמוסות בחומרים מסוכנים ואפילו להיות טייס ג'מבו שיכול לרסק מטוס לתוך בניין.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

על ידי donduck » 23 אפריל 2012, 12:56

itamar כתב: ואפילו להיות טייס ג'מבו שיכול לרסק מטוס לתוך בניין.

א.


זה לא.
מנהל התעופה האזרחי לא מאפשר רשיון טייס מכל סוג שהוא לבעלי עבר פלילי.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

Re: מחיקת עבר פלילי ללוחמים על מנת לאשר להם נשיאת נשק אזרחי

על ידי hk765 » 25 אפריל 2012, 15:18

יש חיילים שבאים מאיזורי מצוקה.
הם שולפים את עצמם מהמצוקה ומתגייסים ליחידות קרביות, זאת בניגוד למה שמשדרת להם הסביבה.
כשהם יוצאים הבייתה הם משאירים את הנשק ביחידה.
פשוט חוששים שבזמן שיהיו בבית, האבא או האח יבצע איזה שוד עם הנשק...
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1160
הצטרף: 05 ינואר 2003, 15:31

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד