איפה ואיפה

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

איפה ואיפה

על ידי afss » 26 מרץ 2012, 10:13

מתוך הדף הרישמי של משטרת ישראל בפייסבוק:

"בפעילות אכיפה נגד תופעת השימוש בנשק לא חוקי ובאמצעי לחימה במגזר הערבי, שבוצעה בכלל יחידות המחוז הצפוני, נתפסו בשלושת החודשים כמויות גדולת של כלי נשק, בהם 110 אקדחים, יותר מ 70 רובים (מסוג m16 , קרל גוסטב, קלצ'ניקוב ואחרים), יותר מ 50 רימונים, 15 מטענים, 3 טילים, כשני ק"ג חומר נפץ, מאות מחסניות, עשרות אלפי כדורים, רימונים ועוד."

ולי משרד הבט"פ רוצה לקחת את אקדח הברטה ה-0.22 שלי!
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 933
הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
מיקום: אזור ירושלים

Re: איפה ואיפה

על ידי ramdishon » 26 מרץ 2012, 10:37

עושים הרבה רעש מטיפה בים, אבל שימשיכו. אולי בעוד 20 שנה יגיעו לכל הכלים.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: איפה ואיפה

על ידי yuval » 26 מרץ 2012, 10:44

ramdishon כתב:עושים הרבה רעש מטיפה בים, אבל שימשיכו. אולי בעוד 20 שנה יגיעו לכל הכלים.

אתה מתכוון לכל הכלים שיש היום. לא לכלים שיתווספו לאורך 20 השנים.
כדי להקטין את כמות הנשק צריכה התפיסה להיות גדולה יותר (מאוד) מהתוספת... %%$0099
יובל .
החיים הם הדבר המסוכן ביותר בחיים . עוד לא פגשתי מישהו שיצא מהחיים בחיים.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 658
הצטרף: 27 ינואר 2003, 21:39
מיקום: תל אביב

Re: איפה ואיפה

על ידי jluzer1 » 26 מרץ 2012, 10:53

באיזה עילה רוצים לבטל לך את הרישיון?
״לא למען הרוג נתון הנשק בידינו, אלא על מנת לשמור על החיים״.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 449
הצטרף: 15 אוקטובר 2011, 10:35

Re: איפה ואיפה

על ידי ramdishon » 26 מרץ 2012, 10:56

אכן כך.
המשטרה הולכת על הכלים הגלויים בשלב זה. איש אינו יכול לדעת מה יש להם בסליקים מתחת לאדמה.
בשלב מסוים הם יפסיקו להוציא את הכלים בשמחות, ואז נראה את היצירתיות של המשטרה במציאתם.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: איפה ואיפה

על ידי Neon Golden » 26 מרץ 2012, 11:16

תגיד ליאור,

יש לך סטטיסטיקה כמה מהנשקים האלו התחילו את חייהם אצל סוחר נשק מורשה שמכר אותו לנושא רשיון כחוק? לפני שקופצים ישר ומדברים על הנשקים שנגנבים מהצבא ומהמשטרה (שלא לדבר על 64 אקדחים ממטווח אלמונימי בנתניה) - תנו מספר - כמה מהנשקים האלו היו פעם של AFSS ושל קראון ושל ניאון גולדן?

ג.
Glock 30 - "All I wanted was a 45, a stinkin' 45! The record or the gun!" - Al Bundy
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 643
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:27
מיקום: ירושלים

Re: איפה ואיפה

על ידי afss » 26 מרץ 2012, 11:32

Neon Golden כתב:תגיד ליאור,

יש לך סטטיסטיקה כמה מהנשקים האלו התחילו את חייהם אצל סוחר נשק מורשה שמכר אותו לנושא רשיון כחוק? לפני שקופצים ישר ומדברים על הנשקים שנגנבים מהצבא ומהמשטרה (שלא לדבר על 64 אקדחים ממטווח אלמונימי בנתניה) - תנו מספר - כמה מהנשקים האלו היו פעם של AFSS ושל קראון ושל ניאון גולדן?

ג.

אני לשימחתי שומר היטב על כלי הנשק שלי ומעולם לא נגנב לי אחד, טפו, טפו, טפו.
מקור כלי הנשק הוא כדלהלן:
צה"ל - רוס"רים, תמ"קים, רימונים, טילים וכיוצא באלה. הצבא "מאבד" כמה אלפי כלי נק"ל בשנה, שהוא לא מודה באובדנם. (ראיתי נתון זה בדו"ח מבקר המדינה).
הברחות - של קלאצ'ים, תמ"קים ועוד. בעיקר דרך הגבול המיזרחי.
משטרה - זכור ה"ניקיון" שעשו בתחנה מסוימת, ממנה נגנבו עשרות אקדחים.
אזרחים פרטיים - בעיקר אקדחים שונים, אבל גם כלים ארוכים מחיילים בחופשה, חיילי הגמ"ר וכד'. יש כמה מאות כאלה בשנה, לא כולם מדווחים!
כלים מאולתרים - ייצור מקומי.
תמיד תהיה דרישה לכלים לא חוקיים ותמיד יימצאו מקורות לאספקתם. הבעיה, כמו גם בעבירות אחרות, היא שהחוק לא מופעל במלוא חומרתו.
העונש, על ייצור נשק או על החזקתו ללא רישיון, הוא 10 שנים. מעולם לא שמעתי על עבריין שקיבל ולו מחצית מעונש זה. אז אם אין הרתעה ומדובר בעסק משתלם כספית (כפי שתראה בלינק המצורף) אז למה שזה ייפסק?
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4207923,00.html
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 933
הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
מיקום: אזור ירושלים

Re: איפה ואיפה

על ידי higt-power » 26 מרץ 2012, 16:38

אני מתקשה למצוא את המקור כרגע אבל בעבר היה מקור שציטט את משרד הפנים לשעבר
ומסתבר שמאז קום המדינה נגנבו מאזרחים כמו עשרות אלפי כלים בשים לב שהיום המשטרה מעריכה
שיש כ400 אלף כלים לא חוקים ,תעשה את החשבון לבד .....
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

Re: איפה ואיפה

על ידי itamar » 26 מרץ 2012, 17:27

שוב.. כמו שאמרתי בפוסט הקודם שלי..

אני לא מבין את הנסיון לכרוך ולקשר בין נשק בלתי חוקי לנשק חוקי ולשים אותו תחת אותה קורת גג..
בעיני המדינה שמעוניית לפרוק את כל תושביה מנשק זו טריפה וזו נבלה ואחד לא פוטר את השני רק ש...
1. עם קבוצה אחת יותר קל להתמודד, פשוט שולחים להם מכתב שעד תאריך מסוים הם נדרשים להפקיד את הנשק או ש..

2. אוכלוסיה שניה יותר קשה ומן הסתם לא משתפת פעולה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: איפה ואיפה

על ידי donduck » 26 מרץ 2012, 18:00

לצערי, הקשר ברור מאד.
כל מי שרוצה/צריך נשק ולא יכול להשיגו בדרך חוקית, יעשה הכל כדי לשים עליו את הטלפיים שלו, וחוקיות העניין ממש לא תזיז לו.
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

Re: איפה ואיפה

על ידי itamar » 26 מרץ 2012, 23:09

donduck כתב:לצערי, הקשר ברור מאד.
כל מי שרוצה/צריך נשק ולא יכול להשיגו בדרך חוקית, יעשה הכל כדי לשים עליו את הטלפיים שלו, וחוקיות העניין ממש לא תזיז לו.


תסלח לי אבל אני עדיין לא רואה את הקשר.
מפריע לך שלעבריינים ומחבלים יש ולנו אין?
יחי ההבדל! בגלל זה הם עבריינים ורוצחים ואנחנו לא.

אני אישית מעדיף להתרכז בשאלה "מדוע לי אין?" מאשר בשאלה "מדוע להם יש ולי אין".

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: איפה ואיפה

על ידי רפתן » 27 מרץ 2012, 07:17

החבר איתמר
האם לדעתך רק במגזר הערבי נשק לא חוקי ?

אגב מה דעתך לרעיון על הכרזת גוש דן כאזור "נקי" מנשק?
אילן בן נון מהרפת
**************
לא מדריך ירי
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 1926
הצטרף: 29 ינואר 2003, 02:57
מיקום: אשדות יעקב

Re: איפה ואיפה

על ידי ליאור45 » 27 מרץ 2012, 07:56

על מנת להסיר לחץ מבעלי כלי ירייה גנובים ללא הברכה של המדינה, השלטונות מצאו דבר חדש שניתן לאכוף על מנת להצדיק את קיומם: איסוף כלי איירסופט.

http://www.pirsum.gov.il/LAPAM/PublicAn ... dachim.htm

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: איפה ואיפה

על ידי itamar » 27 מרץ 2012, 08:12

רפתן כתב:החבר איתמר
האם לדעתך רק במגזר הערבי נשק לא חוקי ?

אגב מה דעתך לרעיון על הכרזת גוש דן כאזור "נקי" מנשק?


נשק בלתי חוקי יש בכל מקום בארץ והרבה!

והתשובה לשאלתך היא לא!! מה פתאום?
אני לא חלק "ממאזן האימה" של גוש דן וגם לא רוצה להיות חלק ממנו!

אני לא עבריין, אני לא נמצא במלחמה עם אף אחת ממשפחות הפשע של המרחב שצריך "לפרז" אותי ואני לא מהווה איום כלפי אף אחד.

הנשק שלי הוא לא חלק מהארסנל שמאיים על בטחון המדינה או ביטחון הציבור, ולכן גם אם ינקו את כל הנשק הבלתי חוקי מכל המדינה, עדיין ארצה להמשיך להחזיק ברשיון שלי.

בתור אזרח ישר ונורמטיבי מותר לי ולהם לא! ואת זה אני מנסה להבהיר.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: איפה ואיפה

על ידי afss » 27 מרץ 2012, 08:55

ליאור45 כתב:על מנת להסיר לחץ מבעלי כלי ירייה גנובים ללא הברכה של המדינה, השלטונות מצאו דבר חדש שניתן לאכוף על מנת להצדיק את קיומם: איסוף כלי איירסופט.

http://www.pirsum.gov.il/LAPAM/PublicAn ... dachim.htm


אחת ההכרזות הכי מטומטמות של גוף ממשלתי שראיתי מעודי!
אני העדתי בפני הוועדה הנ"ל והגשתי להם חוות דעת מומחה המוכיחה שכל עוד נעשה בכלים אלה שימוש ע"פ הנחיות היצרן, הם אינם קטלניים ולכן אינם עונים להגדרת נשק!
אמרתי להם גם שבמידה ויעשה שימוש פלילי בכלי כזה, שכן יאשימו את האדם בשימוש ב"נשק", בדיוק כמו שעושים לגבי שימוש פלילי בכל צעצוע מסוכן אחר, הדומה לנשק. אז אמרתי! %%$0099
כרגיל, במקום לקחת אחריות, הם מגלגלים אותה אל האזרח הקטן...
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 933
הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
מיקום: אזור ירושלים

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד