שאלה על שיקולים להעדפת מנגנונים בכלי נשק.

[GUSS]

אקדח חדש תוצרת חב' ארסנל הרוסית,
אומנם אנשים חדי מבט קלטו בגלל צבעו , צורתו, וקיבולת המחסנית ,שזה חיקוי של גלוק,,
אבל עיון יותר מעמיק מצביע על מנגנון נעילה יחודי ושונה ,פעולת הדק שונה, ועוד כמה חידושים,
למעוניינים קישור למסיבת העיתונאים טרום השקתו,מלווה בסירטוני הסבר,
קונספט מעניין

http://www.youtube.com/watch?v=9yXngE4G ... re=related

[higt-power]

לא ממש היתה חצי שעה פנויה לראות את כל הסרטון אבל נראה מאד מענין .

[grish88]

higt-power:
לפי ויקי' אני רואה שהוא יצא משירות (רשמית!) ב1971:
posting.php?mode=quote&f=1&p=142988
יש סיבה שהסיירות העדיפו אותו?

itamar:
א.תוכל אולי לזרוק לי קצת שמות של כלים מצויינים שנשארו ברמת אב טיפוס וכלים שנכנסו לשירות אחרי זמן קצר?
רק שמות! משם אסתדר לבד.
ב.הבנתי את הרעיון לגבי תוחלת החיים של נשק,צבא יכול גם להשאיר כלים בשירות עשרות שנים ורק לעדכן אותם,לא?
דוגמאות:
AK47 = AK74M/10X
AR15/M16 = M4A1
MG42 = MG3
M2 = M2HB (לא טעיתי?)
וכן הלאה וכן הלאה.

ועוד שאלה:תעשיית הנשק "תורמת" מהנסיון שלה לתעשיות אחרות?

עכשיו שאלה היפוטית:
אני לא יודע אם ארצה להפוך תחביב למקצוע,אבל אני עכשיו מתעניין בנשקות אוכל להפוך את זה למקצוע שיאפשר להתעסק עם כל סוגי הנשק?

[itamar]

לגבי טומיגאן יש כמה סיבות.
1. סיבות אמוציונליות. האמריקאים היו עד לא מכבר מאוהבים בקליבר 0.45. כמו ש-9ממ נחשב אצלינו ל"קליבר הלאומי", ככה 0.45 נחשב לכדור "הכי אמריקאי". אתה לא יודע איזו מחאה ועדיין איזה יללות היו כאשר צבא ארה"ב החליט לישר קו עם נאטו ונטש את הקולט 1911 לטובת הברטה 92F "החלשלוש". כמובן שליחידות מיוחדות יש יותר חופש בחירה מאשר לשאר הצבא אז הם השאיר לעצמם את ה-0.45 בכל מיני צורות. חלקם זה הטומיגן וקולט 0.45 המסורתיים. חלקם פרוייקטים חדשים כמו ה-H&K SOCOM (האבא של H&K USP).

2. סיבות אוביקטיביות. ה-0.45 כדור כבד בעל מומנט גבוה, ולא מוסט בקלות מכל מני מכשולים בדרך. מה שהופך אותו להיות מתאים ביותר ללחימה באיזורים עם צמחיה סבוכה/ג'ונגלים.

לגבי שאר השאלות שלך. כן יש יתרון בולט להשאר עם אותו טיפוס של פלטפורמה לדוגמא M16 או AK ולהתעדכן מכמה סיבות:
1. יש עדיין הרבה חלקים משותפים שאפשר להשתמש בהם בין כל המודלים השונים - לדוגמא קתות, פינים, מנגנון הדק וכו.
2. אין צורך לאמן מחדש את כל הצבא על כל יחידותיו השונות.

א.

[afss]

higt-power:

ועוד שאלה:תעשיית הנשק "תורמת" מהנסיון שלה לתעשיות אחרות?

לשאלתך אז כן!
בתעשייה האווירונוטית משתמשים ברובה זעיר היורה קליע קשיח במיוחד וזאת ע"מ לקדוח חורים בלוחות (Sheets) של מתכות קשות כגון טיטניום. שלא לדבר על "ירי" של תרנגולות מתות על חלקי מטוסים ע"מ לבדור את עמידותם לפגיעת ציפורים

[higt-power]

higt-power:
לפי ויקי' אני רואה שהוא יצא משירות (רשמית!) ב1971:
posting.php?mode=quote&f=1&p=142988
יש סיבה שהסיירות העדיפו אותו?

במקרא הזה ויקי לא מדיקים תקרא כמה ספרים היסטורים על הטמסון ותראה מתי הוצא מהשירות ומה עשו עם הכלים .

למה העדיפו את התומסון ?
לדעתי 90% "שופופוני" ו10% סיבות מיקצועיות שאת חלקם איתמר מנה .

itamar:
א.תוכל אולי לזרוק לי קצת שמות של כלים מצויינים שנשארו ברמת אב טיפוס וכלים שנכנסו לשירות אחרי זמן קצר?

אם לא איכפת לך שאני יענה לשאלה אז
H&K G11 , FG-42 ,OVP,STAR S135,SIG MP41,REISING 55,UD M42
EM -2 ,סטונר 63 ,סירקיס M26, "גל" ,אקדח סירקיס ,אקדח גל ,AAI ,קולט ACR .
H&K V70,XL65E5 ,THORNYCROFT,ג'איוגט .FUSIL AUTOMATIQUE 1917.
יש עוד הרבה אבל נראה לי שיש לך מספיק חומר קריאה בינתים.

עכשיו שאלה היפוטית:
אני לא יודע אם ארצה להפוך תחביב למקצוע,אבל אני עכשיו מתעניין בנשקות אוכל להפוך את זה למקצוע שיאפשר להתעסק עם כל סוגי הנשק?

התפרצתה לדלת פתוחה

[grish88]

higt-power:

ועוד שאלה:תעשיית הנשק "תורמת" מהנסיון שלה לתעשיות אחרות?

לשאלתך אז כן!
בתעשייה האווירונוטית משתמשים ברובה זעיר היורה קליע קשיח במיוחד וזאת ע"מ לקדוח חורים בלוחות (Sheets) של מתכות קשות כגון טיטניום. שלא לדבר על "ירי" של תרנגולות מתות על חלקי מטוסים ע"מ לבדור את עמידותם לפגיעת ציפורים

זה נשמע מעניין (אה,במקרה אני מתעניין גם במטוסים!)
אם רובה זעיר משמש כתחליף למקדחה,איך מוודאים שהחור ייצא מדוייק? הרי קליע מתנהג קצת שונה ממקדחה,לא?
האם יש עוד טכניקות שמקובלות בייצור/פיתוח נשק שהתגלגלו לתחומים אחרים?
נניח... נניח.. ציפויים וגימורים למיניהם
(ברור לי שלא רק פה זה מסתכם,כן? הרי בטוח יש עוד...)

higt-power:
לפי ויקי' אני רואה שהוא יצא משירות (רשמית!) ב1971:
posting.php?mode=quote&f=1&p=142988
יש סיבה שהסיירות העדיפו אותו?

במקרא הזה ויקי לא מדיקים תקרא כמה ספרים היסטורים על הטמסון ותראה מתי הוצא מהשירות ומה עשו עם הכלים .

למה העדיפו את התומסון ?
לדעתי 90% "שופופוני" ו10% סיבות מיקצועיות שאת חלקם איתמר מנה .

itamar:
א.תוכל אולי לזרוק לי קצת שמות של כלים מצויינים שנשארו ברמת אב טיפוס וכלים שנכנסו לשירות אחרי זמן קצר?

אם לא איכפת לך שאני יענה לשאלה אז
H&K G11 , FG-42 ,OVP,STAR S135,SIG MP41,REISING 55,UD M42
EM -2 ,סטונר 63 ,סירקיס M26, "גל" ,אקדח סירקיס ,אקדח גל ,AAI ,קולט ACR .
H&K V70,XL65E5 ,THORNYCROFT,ג'איוגט .FUSIL AUTOMATIQUE 1917.
יש עוד הרבה אבל נראה לי שיש לך מספיק חומר קריאה בינתים.

עכשיו שאלה היפוטית:
אני לא יודע אם ארצה להפוך תחביב למקצוע,אבל אני עכשיו מתעניין בנשקות אוכל להפוך את זה למקצוע שיאפשר להתעסק עם כל סוגי הנשק?

התפרצתה לדלת פתוחה

א.תודה רבה! אני יודע שFG42 היה ממש בשירות (במספרים קטנטנים)
וACR ידוע לי שגם נמצא בשירות..
שאר השמות מוכרים לי אז בנתיים אקרא עליהם..
ושאלה על נשקים ספציפיים:AN-94
(הבנתי שזה לא סתם כלי,אלה חידוש רציני) מה הסטטוס שלו? "אב טיפוס"? הבנתי שהוא נמצא בשירות אך מוגבל.
BIZON (תמ"ק) כבר נחשב לנשק שנמצא בשירות או שגם הוא עוד בתהליך ניסוי?
ב.תודה! לא יודע אם באמת אהפוך תחביב למקצוע כי יש לי מס' תחומי עניין (טכנולוגיה,היסטוריה,פוליטיקה וכו')
אז חבל יהיה "להיתקע" במקצוע כשמה שמעניין זה כבר לא נשק אלה...
מטוסים.

[higt-power]

א.תודה רבה! אני יודע שFG42 היה ממש בשירות (במספרים קטנטנים)
5000כלים בצבא של 15 מיליון איש זה לכל היותר "מבחן שדה".
מבחן שהכלים לא ממש צלחו והם הוצאו מהשירות לאחר כמה חודשים.
וACR ידוע לי שגם נמצא בשירות..
איפה?
שאר השמות מוכרים לי אז בנתיים אקרא עליהם..
ושאלה על נשקים ספציפיים:AN-94
(הבנתי שזה לא סתם כלי,אלה חידוש רציני) מה הסטטוס שלו? "אב טיפוס"? הבנתי שהוא נמצא בשירות אך מוגבל.
הדבר האחרון שאני שמעתי על כך הוא שהצבא הרוסי מתכוון להצטיד בו ברגע שימצא התקציב לכך .
BIZON (תמ"ק) כבר נחשב לנשק שנמצא בשירות או שגם הוא עוד בתהליך ניסוי?
כנראה שגם יכנס להיסטוריה בטור הבטחה של מומשה

[grish88]

א.תודה רבה! אני יודע שFG42 היה ממש בשירות (במספרים קטנטנים)
5000כלים בצבא של 15 מיליון איש זה לכל היותר "מבחן שדה".
מבחן שהכלים לא ממש צלחו והם הוצאו מהשירות לאחר כמה חודשים.
וACR ידוע לי שגם נמצא בשירות..
איפה?
שאר השמות מוכרים לי אז בנתיים אקרא עליהם..
ושאלה על נשקים ספציפיים:AN-94
(הבנתי שזה לא סתם כלי,אלה חידוש רציני) מה הסטטוס שלו? "אב טיפוס"? הבנתי שהוא נמצא בשירות אך מוגבל.
הדבר האחרון שאני שמעתי על כך הוא שהצבא הרוסי מתכוון להצטיד בו ברגע שימצא התקציב לכך .
BIZON (תמ"ק) כבר נחשב לנשק שנמצא בשירות או שגם הוא עוד בתהליך ניסוי?
כנראה שגם יכנס להיסטוריה בטור הבטחה של מומשה

א.הבנתי,היה ידוע לי שזה כלי נסיוני אך לא חשבתי שרק 5000 כלים נכנסו לשירות...
ב.לפי זה הבנתי ש... אצל הפולנים יש ACR:
http://en.wikipedia.org/wiki/Adaptive_C ... ifle#Users
ג.לגבי הAN-94 הבנתי,אבל בשביל החייל הפשוט הנשק בנוי מסובך מדי,לא? וגם ההנדסת אנוש שלו על הפנים!
הבנתי שמתכננים ברוסיה לעבור לAK-12 או AEK
הבנתי שAN-94 בעל תכונות מוצלחות כגון דיוק וירי צרורות של 1800 כדורים (אבל רק חלק מהזמן!)
ואם כבר רוס"רים אז אשאל זריז:
זה הנשק הנפוץ ביותר בצבאות?
ד.איזה חסרונות יש לו חוץ מתחמושת ממש חלשה (9X18) שיש בחלק מהדגמים?
שמתי לב שתמ"קים הרוסים לא כ"כ יודעים לעשות והבנתי שהתמ"קים הבאמת מוצלחים שלהם היו במלה"ע 2 (PPS43/PPSH41)

[glockbuster]

grish88

היגט מתכוון לזה
http://www.youtube.com/watch?v=f5CNuPp2pEk

ואתה מתכוון לזה
http://www.youtube.com/watch?v=dLy3xABAsEc

[grish88]

grish88

היגט מתכוון לזה
http://www.youtube.com/watch?v=f5CNuPp2pEk

ואתה מתכוון לזה
http://www.youtube.com/watch?v=dLy3xABAsEc

אופס... טעיתי - קורה...

[higt-power]

ב.לפי זה הבנתי ש... אצל הפולנים יש ACR:
http://en.wikipedia.org/wiki/Adaptive_C ... ifle#Users

כמו שאמר glockbuster לא לזה הכוונה
ואם כבר אז יש פהעוד מידע על האבות טיפוס שהוצגו לפרויקט וסימו את חיהם בפח זבל של ההסיטוריה .

ואם כבר רוס"רים אז אשאל זריז:
זה הנשק הנפוץ ביותר בצבאות?

הכוונה לאיזה הוא הנשק הנפוץ ביותר ?
אז הקלאצ' על דגמו וחיקויו ואחרי זה הM16 על שלל הגרסאות שלו .
למה?
כי חילקו בזול אוו בחינם כמו זבל .

ד.איזה חסרונות יש לו חוץ מתחמושת ממש חלשה (9X18) שיש בחלק מהדגמים?
שמתי לב שתמ"קים הרוסים לא כ"כ יודעים לעשות והבנתי שהתמ"קים הבאמת מוצלחים שלהם היו במלה"ע 2 (PPS43/PPSH41)

לביזון ?
מנגנון הפעלה מיושן ,מחסנית עם בעיות אמינות מובנות (גם במקור אצל קירילו) ,החלפת מחסנית
מסורבלת ,תחמיש של אקדח עם כל המשתמע מכך .

[grish88]

higt-power
א.השאלה הייתה יותר על מה סוג הנשק הנפוץ (רוס"ר,אקדח,תמ"ק,רובי חצי אוט' למיניהם,מקלעים ועוד ועוד)
ותודה כמובן שהתמקדת גם בשמות.
הקלאש' (לא ממש מדוייק לרשום "קלאצ'") והM16 הם גם המפורסמים ביותר,לא?
עד כדי כך שאפילו אחד שלא חובב נשק יבין במה מדובר.
ב.לגבי הביזון:
מנגנון הפעלה עד כמה שהבנתי הוא סה"כ BLOWBACK פשוט
("במקרה" הבנתי שיש הרבה חלקים משותפים בינו לבין הAKS74U)
לגבי החלפת מחסנית:
הייתה ברוסיה למכירה מוק-אפ/רפליקה (כלומר לא נשק אמיתי!) של הביזון שיצא לי להחזיק אותו ובאמת היה סיפור להוציא/להחזיר מחסנית!
וכדור אקדח אבל קיים בהרבה תמ"קים,לא?
הקטע אבל שפה בחרו תחמיש ממש חלש,נכון?
ועכשיו נשאלת השאלה מדוע מאז מלה"ע הרוסים לא הצליחו לתכנן תמ"ק מוצלח או כזה שיהיה לו ביקוש גם בשאר העולם...
(כמו שיש לAKים)

[רועי 357]

מעניין הקליע דופלקס הזה...
מעניין מה הייעילות שלו