הכוונה ועצה לגבי חוקיות מכירת אקדח הזנקה.

[sagiexe]

לפני שנים רבות, סבי ז"ל רכש את האקדח הנ"ל:
Signal Revolver Little Joe של חברת ROHM הגרמנית.
תמונות:
https://picasaweb.google.com/108945632976695423024/LilJoeROHMSignalRevolverMint?authuser=0&feat=directlink

האקדח נרכש כחוק בחנות ספורט ותיקה ומעולם לא נעשה בו שימוש.
יש לו את הקופסא המקורית, חוברת הוראות הפעלה ותחזוקה, בד אדום לניקוי,
קופסת כדורים ומצבו מינט ללא שריטה.

ברצוני למכור אותו (ראיתי שנמכר בחו"ל סביב 700 ש"ח), אך הגיעו שמועות לאזני שיש עם זה בעיה?

האם ניתן למכור אקדח הזנקה כזה? באלו תנאים? היכן ניתן לפרסמו אם בכלל?

אשמח לעזרתכם.

שגיא,
0523-920328
sagibialik@gmail.com

[higt-power]

היום בישראל אקדח הזנקה נחשב ככלי יריה על כל המשתמע מכך .
כלומר חייב ברשיון .

[donduck]

היום בישראל אקדח הזנקה נחשב ככלי יריה על כל המשתמע מכך .
כלומר חייב ברשיון .

למה? לאיזה קריטריון של "כלי יריה" הוא עונה?

"כלי יריה" – פירושו כלי בעל קנה העשוי לירות כדור, קלע, פגז, פצצה או כיוצא באלה, שבכוחם להמית אדם, וכולל חלק, אביזר ותחמושת של כלי כזה, וכן כלי נשק שסוגל לפלוט חומר הנועד להזיק לאדם, לרבות חלק, אביזר ותחמושת לכלי נשק כאמור ולרבות מכל המכיל או שסוגל להכיל חומר כאמור, ולמעט מכל גז מדמיע;

[higt-power]

יש את התשובה הפשוטה ,כי ככה בא להם .
יש את התשובה היותר מסובכת שיצא לי לשמוע מאיש זיהוי פללי שהיא שכבר היה מיקרא שבו
היתה המתה באמצאות אקדח שכזה בהצמדה של אקדח לרכה של תינוק וההמתה נגרמה כתוצאה
מלחץ הגזים .
כתוצאה ממקרא זה מעבדת הנשק היתה צריכה לקבוע מה דינו של האקדח הנ"ל ומכיוון שהוכחה קטלניות ....
אני מנייח שגם אתה כמוני חושב שיש פה הגזמה מסוימת בהחלטה הגורפת ,ועדין לפחות פה בניגוד להחלטות תמוהות אחרות יש רציונאל מסוים בהחלטה
ועד שלא נצליח לקבל פסיקה הפוכה מבית המשפט אוו חיקוק הפוך אז ככה עומדים הדברים .
אני בטוח שאילו היה לנו פה NRA גם הענין היה זוכה לטיפולם המסור מזמן .

[GUSS]

רציתי לרשום פוסט פסבאדו מדעי, המוכיח כי מפלט הרכב עונה על קריטריונים המצביעים כי הרכב הוא כלי יריה ויכול להמית ביעילות מירבית ,,,אבל לך תדע לאו זה יוביל,,

[higt-power]

זוכר את משגר הרימונים של מקגאיוור ?
לצערי עד שיהיה גוף שייצג את נושאי הנשק זה המצב .
וכמו שאתה יודע כולם רוצים לדבר על זה לעשות זה קשה .....

[BROADAXE]

אני לא ממש בטוח, אבל נדמה לי שאקדחי הזנקה זכו למעמד של "צעצוע מסוכן".
להזכירכם ניתן היה לקנות אותם באופן גלוי וחוקי כולל תחמושת וזיקוקים צבעוניים (לחלקם היתה הברגה פנימית בקנה להתקנת משגר זיקוקים קטן), אני משער שכל הכמות שיובאה ונמכרה בארץ עד סוף שנות השבעים לא התאדתה מעצמה.

[itamar]

היום בישראל אקדח הזנקה נחשב ככלי יריה על כל המשתמע מכך .
כלומר חייב ברשיון .

למה? לאיזה קריטריון של "כלי יריה" הוא עונה?

"כלי יריה" – פירושו כלי בעל קנה העשוי לירות כדור, קלע, פגז, פצצה או כיוצא באלה, שבכוחם להמית אדם, וכולל חלק, אביזר ותחמושת של כלי כזה, וכן כלי נשק שסוגל לפלוט חומר הנועד להזיק לאדם, לרבות חלק, אביזר ותחמושת לכלי נשק כאמור ולרבות מכל המכיל או שסוגל להכיל חומר כאמור, ולמעט מכל גז מדמיע;

לפי ההגדרה הזו כל חתיכת אינסטלציה שאתה קונה בחנות לחומרי בניין נכנסת להגדרה של כלי יריה ודורשת רישוי של משרד הפנים.

קח חתיכת צינור, תשים בו חומר הודף בקצה אחד, איזה קליע בצד שני והרי לך כלי נשק.

א.

[GUSS]

נשלח כפול

[GUSS]

אכן, כל הממל הזה נראה כאילו לא היה נעים למחוקק לרשום "כל מה שבא לנו,וכל כלי שנחליט"
לכן שאלה, מה אומר החוק בארצות נכר לגבי הגדרה מה נחשב כלי יריה?
מי שיודע אנא ישתף אותנו

[afss]

יש את התשובה הפשוטה ,כי ככה בא להם .
יש את התשובה היותר מסובכת שיצא לי לשמוע מאיש זיהוי פללי שהיא שכבר היה מיקרא שבו
היתה המתה באמצאות אקדח שכזה בהצמדה של אקדח לרכה של תינוק וההמתה נגרמה כתוצאה
מלחץ הגזים .
כתוצאה ממקרא זה מעבדת הנשק היתה צריכה לקבוע מה דינו של האקדח הנ"ל ומכיוון שהוכחה קטלניות ....
.

היות שאני מכיר את ה"שוק", לדעתי לסיפור הנ"ל אין אחיזה במציאות. בכל אופן, אני לא שמעתי על מיקרה כזה.
ולדיון קצת יותר ענייני. ע"מ שחפץ ייחשב לנשק הוא צריך לעמוד בשני תנאים:
1. שייפלט ממנו משהו (כדור, קליע וכיוצא בזה)
2. שלמשהו הנפלט תהיה יכולת להמית אדם, אפילו תינוק בן יומו!
אקדים ואומר שגזי פליטה בלבד, גם אם הם יכולים להמית, אינם עונים להגדרה!
עם אקדחי הזנקה יש מספר "בעיות":
1. אם הם דומים לכלי נשק אמיתי, הם נכנסים להגדרת "צעצוע מסוכן" ולכן אסורים בהחזקה.
2. אם הם יכולים לירות זיקוקים ולזיקוקים יש יכולת המתה, הם נכנסים להגדרת "נשק".
3. אם הם יכולים לירות תחמושת המכילה גז מדמיע, הם נכנסים להגדרת "כלי ירייה" ומכאן להגדרת "נשק".

[afss]

לפי ההגדרה הזו כל חתיכת אינסטלציה שאתה קונה בחנות לחומרי בניין נכנסת להגדרה של כלי יריה ודורשת רישוי של משרד הפנים.

זה לא מדוייק.
קח חתיכת צינור, תשים בו חומר הודף בקצה אחד, איזה קליע בצד שני והרי לך כלי נשק.
זה כבר נכון, לקחת חפץ תמים והפכת אותו לחפץ העונה להגדרת נשק. הרבה כלים "מאולתרים" נראים בדיוק כך....
א.[/quote]

[itamar]

"כלי יריה" – פירושו כלי בעל קנה העשוי לירות כדור, קלע, פגז, פצצה או כיוצא באלה, שבכוחם להמית אדם, וכולל חלק, אביזר ותחמושת של כלי כזה, וכן כלי נשק שמסוגל לפלוט חומר הנועד להזיק לאדם, לרבות חלק, אביזר ותחמושת לכלי נשק כאמור ולרבות מכל המכיל או שסוגל להכיל חומר כאמור, ולמעט מכל גז מדמיע;

סלח לי ליאור,

אבל לפי ההגדרה של החוק כל חתיכת צינור מים יכולה להחשב כנשק ללא כל שינוי, אותו כנ"ל לגבי גם רובה מים מפלסטיק שאתה יכול לקנות בחנות צעצועים ב-2 שקל.

הגדרת החוק אומרת "מסוגל", צינור מים מסוגל להזרים מים, אבל מסוגל גם לשגר קליע. עוד מפרט החוק ואומר שגם "חלק או אביזר" יכולים להחשב לנשק. רובה מים יכול להכיל מים אבל יכול להכיל גם חומצה שתאכל לך את הבשר.

אין בחוק שום התייחסות להקשר שבו נמצא אותו אבזר או חלק, אלא רק ליכולת שלו לעשות את אותו הנזק.


א.

[afss]

"כלי יריה" – פירושו כלי בעל קנה העשוי לירות כדור, קלע, פגז, פצצה או כיוצא באלה, שבכוחם להמית אדם, וכולל חלק, אביזר ותחמושת של כלי כזה, וכן כלי נשק שמסוגל לפלוט חומר הנועד להזיק לאדם, לרבות חלק, אביזר ותחמושת לכלי נשק כאמור ולרבות מכל המכיל או שסוגל להכיל חומר כאמור, ולמעט מכל גז מדמיע;

סלח לי ליאור,

אבל לפי ההגדרה של החוק כל חתיכת צינור מים יכולה להחשב כנשק ללא כל שינוי, אותו כנ"ל לגבי גם רובה מים מפלסטיק שאתה יכול לקנות בחנות צעצועים ב-2 שקל.
הגדרת החוק אומרת "מסוגל", צינור מים מסוגל להזרים מים, אבל מסוגל גם לשגר קליע. עוד מפרט החוק ואומר שגם "חלק או אביזר" יכולים להחשב לנשק. רובה מים יכול להכיל מים אבל יכול להכיל גם חומצה שתאכל לך את הבשר.
אין בחוק שום התייחסות להקשר שבו נמצא אותו אבזר או חלק, אלא רק ליכולת שלו לעשות את אותו הנזק.
א.

צריכה לבוא כאן הבהרה משפטית מסויימת. מעבר ללשון היבשה של החוק, יש גם פרשנות שניתנה ע"י בתי המשפט השונים. כמו כן צריך לזכור שכאשר מגישים נגד מישהו אישום בגין ייצור/החזקת נשק, בודקים לא רק את החפץ אלא גם דברים נוספים כמו מה הייתה הכוונה מאחורי ייצורו/החזקתו ועוד. אתן שתי דוגמאות שאולי יבהירו את המצב בפועל:
1. אדם החזיק בביתו שני רובים נטעני לוע (עתיקים!). הוא טען שהם ליופי בלבד. בבדיקה במעבדה נמצא שהם תקינים וניתן לירות מהם (כלומר "נשק"). למרות זאת, בית המשפט לא הרשיע אותו וקיבל את טענתו שהם לתצוגה בלבד. ע"פ המלצה שלנו (שלי יותר נכון), בוצעה פעולה כירורגית קטנה שהשביתה אותם לחלוטין ואח"כ הם הוחזרו אליו. חשוב לציין שמדובר היה בעבריין שהמשטרה המקומית ניסתה "להפיל" והיא נתלתה ברובים האלה. (לא כל כך הלך להם...)
2. נער מצא כדורי רובה ושיחק עימם (משהו שרבים מהחברים בפורום הזה בוודאי עשו בעצמם). אלא שהוא גם הרחיק לכת ויצר מעין נשק מאולתר שהיה מורכב מצינור בקוטר מתאים, בורג, מסמר (ששימש כנוקר) וגומייה חזקה. בבדיקה אצלנו נמצא שהחפץ הזה עונה להגדרת "נשק". הוא פלט קליעים ולהם הייתה אנרגיה מספיקה להמתה. הבחור הצעיר הורשע בייצור של נשק! יחד עם זאת, ביהמ"ש השתכנע שהוא עשה זאת מתוך סקרנות ולא למטרה פלילית (שוד, רצח וכדומה) ולכן עונשו היה בהתאם.
לכן, אם ימצאו אצלך צינור מים תמים ותחמושת של רובה, זה עדיין לא יספיק להגשת כתב אישום נגדך. רק אם יוכח שעשית צעדים ממשיים להפוך את הצינור התמים למשהו לא כל כך תמים, תהיה בבעיה.
לידיעתך, בעבר רצו להכריז על רובי מים תת-מימיים כ"נשק" ולחייב את בעליהם ברישיון (עוד מזימה להעשיר את קופת המדינה...). דווקא אנחנו במשטרה התנגדנו, למרות שהם עונים בהחלט להגדרת "נשק", וטענו שרק במידה ויעשה בהם שימוש פלילי, המשתמש יואשם כאילו עשה שימוש באקדח וזאת אכן נעשה....
מקווה שגרמתי לך לשמור את הצינורות לעוד זמן מה. מה שבטוח, תפריד אותם מהמסמרים

[higt-power]

יש את התשובה הפשוטה ,כי ככה בא להם .
יש את התשובה היותר מסובכת שיצא לי לשמוע מאיש זיהוי פללי שהיא שכבר היה מיקרא שבו
היתה המתה באמצאות אקדח שכזה בהצמדה של אקדח לרכה של תינוק וההמתה נגרמה כתוצאה
מלחץ הגזים .
כתוצאה ממקרא זה מעבדת הנשק היתה צריכה לקבוע מה דינו של האקדח הנ"ל ומכיוון שהוכחה קטלניות ....
.

היות שאני מכיר את ה"שוק", לדעתי לסיפור הנ"ל אין אחיזה במציאות. בכל אופן, אני לא שמעתי על מיקרה כזה.
ולדיון קצת יותר ענייני. ע"מ שחפץ ייחשב לנשק הוא צריך לעמוד בשני תנאים:
1. שייפלט ממנו משהו (כדור, קליע וכיוצא בזה)
2. שלמשהו הנפלט תהיה יכולת להמית אדם, אפילו תינוק בן יומו!
אקדים ואומר שגזי פליטה בלבד, גם אם הם יכולים להמית, אינם עונים להגדרה!
עם אקדחי הזנקה יש מספר "בעיות":
1. אם הם דומים לכלי נשק אמיתי, הם נכנסים להגדרת "צעצוע מסוכן" ולכן אסורים בהחזקה.
2. אם הם יכולים לירות זיקוקים ולזיקוקים יש יכולת המתה, הם נכנסים להגדרת "נשק".
3. אם הם יכולים לירות תחמושת המכילה גז מדמיע, הם נכנסים להגדרת "כלי ירייה" ומכאן להגדרת "נשק".

מה מוזר ?
ב12/1/2010 אתה כתבתה באותו נושא :

3. אם אקדח הזנקה מסוגל לירות תחמישים המכילים גז מדמיע (ויש תחמישים כאלה), הוא עונה להגדרת "כלי ירייה" ואז הוא מחוייב ברשיון.

אז מה השתנה ?
כיוון הרוח ?
האינטרס של לקוח עדכני ?