איסור כניסה עם נשק למקומות/אזורים שונים - תופעה מתרחבת

[Lactose]

לא רוצה להתסיס פה את האוירה אבל בקצב שבעלי העסקים ומחזיקי הנשק כדין ממשיכים לשתוק הממשלה תגיע גם אליכם ותשלול לכם רישיון עסק ואחזקה.

חג שמח!

[itamar]

עד שמישהו יתבע.. ורצוי גם קבוצה מספיק גדולה בשביל תביעה ייצוגית.
א.

וזה מחזיר אותנו לנושא העמותה...

חבל לטחון מים.
עמותה לא תקום פה.
מספיק כמה בודדים שיש להם מספיק ביצים לתבוע.

א.

[ramdishon]

חברים, האם מישהו מכם התבונן בבעיה מנקודת הראות של מארגני האירועים? יש מקרים בהם יש בקהל מאבטחים סמויים, במיוחד באירועים המוניים. יש סכנה שבמקרה אמת מאבטח כזה יחטוף מאזרח חמוש שיזהה אותו בטעות כמפגע.
אני מדגיש שיש מקרים של פרינציפים מטופשים, אבל יש מקרים עם הגיון מאחוריהם.

[ליאור45]

הגיון = לבקש מאזרח לא לפתוח באש.

[itamar]

הגיון = לבקש מאזרח לא לפתוח באש.

הגיון אצלי הוא לספק פתרון כלשהו שיאפשר לאדם חמוש להכנס לארוע מאובטח.
לא יתכן שאדם שבא לדוגמא מאיו"ש או מעוטף עזה יופלה לרעה ולא יוכל להכנס לאירוע רק כי יש לו נשק. אותו כנ"ל גם כן לגבי חיילים נושאי נשק בחופשה.

לי זה נראה אחלה USE CASE בשביל תביעה על אפליה.

הפיתרון מבחינתי יכול להיות תידרוך של אותו אדם, או אספקת שירותי הפקדת נשק במקום.
כמו שמביאים שירותים כימיים לארועים כאלה, שידאגו לעגלה נגררת עם כספות ושמירה מתאימה.

א.

[c425x]

אפשרות נוספת - לאפשר להשאיר את הנשק ברכב בתנאים מסוימים, כגון כספת המעוגנת לרכב.

[higt-power]

ע"פ משרד לביטחון פנים אסור בשום אופן להשאיר את הנשק ברכב .
אם הרכב יגנב ?

[higt-power]

חברים, האם מישהו מכם התבונן בבעיה מנקודת הראות של מארגני האירועים? יש מקרים בהם יש בקהל מאבטחים סמויים, במיוחד באירועים המוניים. יש סכנה שבמקרה אמת מאבטח כזה יחטוף מאזרח חמוש שיזהה אותו בטעות כמפגע.
אני מדגיש שיש מקרים של פרינציפים מטופשים, אבל יש מקרים עם הגיון מאחוריהם.

אז זהוא שתתפלא כמה פעמים אין מאחורי החלטה שום הגיון עמוק יותר מ"ככה זה" אוו מקרא קשה של "העתק הדבק" מנוהל ישן של לפני שנים ולעיתים זאת אפילו סתם הגדלת ראש של מאבטח בשטח .
למען ההגינות נודה שב90% פלוס מהמקראים של אזרחים נושאי נשק מוטב לכולנו שלא יפתחו באש באיזור שיש בו קהל אבל זה לא הענין .
כל מערך הגנה מתבסס על איזון של סיכון מול סיכוי בראיה של מסגרת החוק והאינטרס היותר רחב של הארגון /מפעיל.
בסוף היום כל מתקן אפשר לאבטח בצורה מיטבית ע"י איטום הרמתי לסיביבה ברור לכולנו שלרוב זה בלתי אפשרי בעיקר בסביבה אזרחית ועל כן צריך לחיות עם סיכון מסוים .
אנחנו נושאי הנשק חלק מאותו סיכון וזה מה יש כי בסוף היום אנחנו אזרחים מין השורה וצרכנים מהשורה שבסך הכל החלטנו מסיבה כזאת אוו אחרת לשאת נשק כחוק ,אין שום סיבה שבעולם שנהיה בענש בגלל זה .
כמו שלומדים לחיות עם הכנסה של רכבים וטובין ואתה יודע מה, לא נתביש לומר, גם עם "גורמי סיכון אתנים" שמה לעשות גם להם מגיע לבקר במקומות ציבורים ולעשות קניות וכ"ו שילמדו להחיות גם עם אזרחים חמושים כחוק .

[אילן ב]

אז זהו שלמשטרה יש פטנט
קושרים את הנשק בבגז' של הניידת עם איזה כבל שכל "תוכי" חותך.
אז למשטרה מותר ולאזרחים אסור.
למה?
כי ככה זה בחלם.

(במקום לטפל בנשק הלא חוקי קל מאד לאסוף את הנשק החוקי).
בכלל יש לי הרושם שהאזרחים רק מפריעים לפקידים.

[c425x]

ע"פ משרד לביטחון פנים אסור בשום אופן להשאיר את הנשק ברכב .
אם הרכב יגנב ?

בדיוק את ההנחיה הזו אני מציע לשנות תחת מגבלות מסוימות, כגון קיום כספת.

[~Hunter~]

הגיון = לבקש מאזרח לא לפתוח באש.

הפיתרון מבחינתי יכול להיות תידרוך של אותו אדם, או אספקת שירותי הפקדת נשק במקום.
כמו שמביאים שירותים כימיים לארועים כאלה, שידאגו לעגלה נגררת עם כספות ושמירה מתאימה.
א.

+1
אבל זה דורש תביעה עם פס"ד תקדימי (שיקבל חשיפה בעיתון ואינטרנט), כי רק פחד מפני אובדן כספי יגרום למארגני ארוע לדאוג לכספות. כפי שנאמר כאן קודם לכן, אין שום הבדל בין אפליה זאת לאפליה נגד סלקציה על רקע לאומי או עדתי, אבל הם מוכנים לתבוע ואנכנו לא.

[spy]

אגב לגבי חוקיות האיסור, יועץ משפטי של המשטרה כבר קבע שזה לא חוקי .

אתה יכול להפנות אותנו למסמך בנושא? יכול לעזור בכל אותם מקרים...

[higt-power]

לצערי לא ברשת
המסמך הופץ לקציני אבטחה אחרי רשוי ומשקים ברשת המשטרתית .

[~Hunter~]

האם אין דרך לחייב את הרשות האחראית , ז"א משרד בט"פ לחשופ משמך כזה ציבורית או לפחות לתת סיבות טוב למה הוא סודי?

[אחד במטרה]

האם אין דרך לחייב את הרשות האחראית , ז"א משרד בט"פ לחשופ משמך כזה ציבורית או לפחות לתת סיבות טוב למה הוא סודי?

יש בהחלט. הצעד הראשון צריך להיות פניה בכתב לממונה על חופש המידע במשטרה.