התלבטות - קניית אקדח ראשון

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

התלבטות - קניית אקדח ראשון

על ידי Igalah » 07 נובמבר 2012, 23:34

שלום לכולם,
קודם כל אני רוצה להגיד שאני חורש על הפורומים כבר למעלה מחודש, חוקר וקורא כמעט הכל, בתקווה שאני לא אשאל איזה שאלה מפגרת...ונראה שיש כאן המון אנשים שמבינים עניין.
אני לפני הגשת בקשה לרשיון (אני ממתין שיעברו 4 חודשים מאז שעברתי לגור ביישוב זכאי).
חקרתי קצת כדי להכיר כמה שיותר סוגי אקדחים (תיאורתית בלבד בינתיים) ויש 2 שמאוד התחברתי אליהם:
CZ 75 (על רוב דגמיו) והברטה 92FS/M9.
כבר קראתי את כל השבחים עליהם אבל מה שבאמת רציתי לדעת זה עד כמה הם אמינים, ובשביל זה הייתי רוצה לדעת על היתרונות ובעיקר על החסרונות של הכלים האלו מאנשים שאשכרה התנסו בהם.

תודה מראש
יגאל
Everything is always okay at the end. If it's not, then it's not the end
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 44
הצטרף: 24 אוקטובר 2012, 17:37

Re: התלבטות - קניית אקדח ראשון

על ידי ליאור45 » 08 נובמבר 2012, 07:11

ברוך הבא יגאל.

ציינת שתי משפחות אקדחים שהן מצוינות להגנה עצמית. מומלץ בחום לקרוא את המאמר כאן: http://www.haslik.co.il/index.php?mode= ... ng=he&id=2

ה-CZ75 על שלל דגמיו קצת יותר נפוץ בארצנו מאשר הברטה 92. זה כבר משליך על הנושא של אביזרים (כוונות, מחסניות, קפיצים, נרתיקים). מבחינת אמינות, שני הדגמים טובים מאוד, כל אימת שהאקדח נשמר במצב סביר. בארצנו הברטה תהיה זולה יותר לרוב, בהתאם לביקוש לכלי.
הברטה נחשבת היום לאקדח מגושם יחסית, אבל לא חסרים יורים שהתחבריו אליה.

אם אתה מתכוון לשאת את האקדח כל יום בשאיפה להסליקו, ה-P07 דיוטי הוא כלי קטן ממדים ממשפחת ה-CZ75, שזוכה אף בתמיכה נרחבת באבזור בישראל. אישית אני נושא שני דגמי CZ75 אחרים ביומיום בגודל מלא, הפאנטום והשאדו. הפאנטום יותר קל לנשיאה (מבחינה משקלית) ואילו השאדו יותר "ספורטיבי" בירי מהיר ומדויק. ביחס לדיוטי, שני הכלים קצת יותר קשים להסלקה, אבל בניסיון שלי תוספת הגודל משתלמת בירי ספורטיבי.

הכתובת לענייני אקדחי CZ בישראל היא חברת מאיר רוט, שמצטיינת ביחס ושירות לכלים שהיא מייבאת.

חרף נסיונם של אחרים, אין תחליף להתנסות אישית, כולל בירי, על מנת לעזור בקבלת ההחלטה מה מתאים לך יותר. ייתכן שכל מה שכתבתי ואחרים יכתבו לא יתאימו לך אישית.

אילו היום הייתי מתלבט לקראת הרשיון הראשון שלי, מתוך משפחות הכלים שנסקרו לעיל הייתי הולך על ה-CZ75 פאנטום (ומתוך הדגמים שלא הזכרת בכלל - גלוק 19 או 17).

בהצלחה בכל מקרה. מקווה שאתה נהנה מיישובך החדש.

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: התלבטות - קניית אקדח ראשון

על ידי ramdishon » 08 נובמבר 2012, 08:46

אני בעליו של ברטה 92FS.
החסרונות שלו הם המשקל והגודל.
מבחינת אמינות- אין שני לו. הוא יורה כל מה שנכנס לבית הבליעה, עם אפס תקלות. הדיוק שלו מצויין, ועקב משקלו הוא מאד נעים בירי.
שתי סיבות לאמינות שלו היא מחלק פתוח ושיטת נעילה בה הקנה אינו יורד אלא נשאר בגובהו בזמן ירי. תחמושת בעייתית שעלולה ליצור בעיות באקדחים אחרים תעבור דרכו מבלי שתדע על כך.
כמו שנכתב כבר, גש למטווח ונסה כמה דגמים ואז תחליט.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: התלבטות - קניית אקדח ראשון

על ידי Igalah » 08 נובמבר 2012, 08:48

תודה רבה על התשובה ליאור.
בגלל ענייני תקציב אני יותר חשבתי על ה CZ 75B או על CZ 75D Compact וגלוק זה הרבה מעבר לתקציב....
יש לך נסיון עם הדגמים האלו?
קראתי שרצה שמועה שהקנה ב CZים למינהם נוטה לקורוזיה. נתקלת בתופעה הזאת?
וכן, אני נהנה מהיישוב החדש :)
נערך לאחרונה על ידי Igalah בתאריך 08 נובמבר 2012, 08:55, נערך פעם אחת בסך הכל.
Everything is always okay at the end. If it's not, then it's not the end
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 44
הצטרף: 24 אוקטובר 2012, 17:37

Re: התלבטות - קניית אקדח ראשון

על ידי Igalah » 08 נובמבר 2012, 08:55

ramdishon,

אם אני משווה את האורך הכללי של ה CZ 75D Compact אל מול הברטה יש הפרש של 34 מ"מ. מבחינת משקל ההפרש לאקדח טעון הוא 207 גר'.
קראתי על הרבה אנשים שהגודל והמשקל אכן בעייתיים אבל המספרים לא ניראים לי כאלה רציניים..
אני מתאר לעצמי שאין יותר טוב מללכת למטווח ולנסות אותם..
יש לך איזה טענה לגבי הברטה? או שלא נתקלת בבעיות (בלאי של חלקים וכ'ו)?
Everything is always okay at the end. If it's not, then it's not the end
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 44
הצטרף: 24 אוקטובר 2012, 17:37

Re: התלבטות - קניית אקדח ראשון

על ידי ramdishon » 08 נובמבר 2012, 09:39

הדגם שלי עשוי נירוסטה ויורה מעט מאד (ירה עד היום 1100 כדור). במצב כזה אין שום בלאי. ביום יום אני נושא זיג 228, שהוא קטן וקל יותר.
אם תחליט ללכת על הברטה, ובכוונתך לירות בו הרבה, שים לב לפיסת הנעילה. בדגמים ישנים היו לה פינות חדות שנטו להסדק, ולכן החברה שיפרה את החלק ע"י עיגול הפינות. ראה תמונה בקישור הבא:
[http://thefiringline.com/forums/showthread.php?p=3827060]
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: התלבטות - קניית אקדח ראשון

על ידי Igalah » 08 נובמבר 2012, 10:10

תודה על הטיפ. אני אשים לב לזה.
איך אני מבדיל בין דגם ישן לדגם עם השיפור? זה לפי שנת ייצור?
Everything is always okay at the end. If it's not, then it's not the end
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 44
הצטרף: 24 אוקטובר 2012, 17:37

Re: התלבטות - קניית אקדח ראשון

על ידי ramdishon » 08 נובמבר 2012, 10:49

לא בטוח ששנת הייצור (אם אתה יודע לזהות אותה. ניתן על פי קוד ליד שמורת ההדק) היא אינדיקטור טוב.
יש שיטות יותר פשוטות:
1. פרק את הצינה מהגוף. ללא פירוק נוסף ניתן לראות את פיסת הנעילה מלמטה ולזהות את הפינות.
2. בקש מהמוכר לבדוק עבורך. קרוב לוודאי שהסוחרים יודעים כיצד לזהות זאת.
3. אל תפסול אקדח שנראה טוב גם אם הפיסה היא מהסוג הישן. קנה בלהב פיסה חדשה, ושמור ליום שחור.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: התלבטות - קניית אקדח ראשון

על ידי דוד בראל » 08 נובמבר 2012, 13:41

קטונתי ,אבל כדאי גם להזכיר את גרסת הקומפאקט של הברטה שהיא במשקל וגודל יותר שפויים.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 31
הצטרף: 01 מרץ 2012, 21:37
מיקום: רמת הגולן

Re: התלבטות - קניית אקדח ראשון

על ידי Igalah » 08 נובמבר 2012, 13:57

שמעתי על גרסת הקומפאקט אבל לא ראיתי יותר מידי ביקורות על הגרסא הזאת. אף אחד לא מדבר על זה..
מישהו פעם התנסה עם 92 קומפאקט?
Everything is always okay at the end. If it's not, then it's not the end
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 44
הצטרף: 24 אוקטובר 2012, 17:37

Re: התלבטות - קניית אקדח ראשון

על ידי ramdishon » 08 נובמבר 2012, 14:04

ישנו גם דגם שנקרא סנטוריון- גוף זהה עם קנה ומחלק קצרים יותר. קצר בכ-20 מ"מ. מנקודת המבט שלי- זה אותו אקדח מבחינת ביצועים כמו המלא (בני נושא אחד כזה, לשביעת רצונו המלאה).
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: התלבטות - קניית אקדח ראשון

על ידי Igalah » 08 נובמבר 2012, 15:15

זה דווקא נשמע טוב
לפי בדיקה זריזה זה ה 96D נכון? ולפי מיטב הבנתי זה לא 9 מ"מ אלא 40S&W
Everything is always okay at the end. If it's not, then it's not the end
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 44
הצטרף: 24 אוקטובר 2012, 17:37

Re: התלבטות - קניית אקדח ראשון

על ידי ramdishon » 08 נובמבר 2012, 15:40

לא. אלו שתי נגזרות שונות. נדמה לי שהדגמים D הם DAO, דהיינו פעולה כפולה בלבד. הסנטוריון נקרא 92FS CENTURION.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: התלבטות - קניית אקדח ראשון

על ידי דוד בראל » 08 נובמבר 2012, 16:25

אני התנסיתי בו יורה טוב וגם פוגע (אצל משהו מאד לא מיומן) ,למעשה זה האקדח היחיד שהתנסיתי בו ולכן דעתי אינה טובה להשוואה ,הוא טיפה ארוך מגלוק 19 אבל צר ממנו,חוץ מזה הכל אותו דבר כמו הברטה הרגילה,ועל הצינה כתוב 92FS COMPACT
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 31
הצטרף: 01 מרץ 2012, 21:37
מיקום: רמת הגולן

Re: התלבטות - קניית אקדח ראשון

על ידי Igalah » 08 נובמבר 2012, 17:14

נשמע טוב
אתם חושבים שהכלי הזה (ה 92 קומפאקט) יהיה זמין אצל מאיר רוט?
Everything is always okay at the end. If it's not, then it's not the end
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 44
הצטרף: 24 אוקטובר 2012, 17:37

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד