איך לא לערוך אימון עם נשק (סרטון)

[razel]

היי

נתקלתי בסרטון הזה ביוטיוב לגמרי במקרה ונדהמתי מרמת הבטיחות הגבוהה המופגנת ע״י ה׳מאסטר׳ שמרביץ תורה בחניכים הממושמעים.

לא לנסות בבית (:

http://www.youtube.com/watch?feature=re ... niUv0ieNSs

יום טוב לכולם.

רזאל.

[glockbuster]

אתה שוכח שמדובר שם לא באזרחים שבאים לעשות חידוש רשיון פעם בשלוש שנים
אלא, בלוחמי עילית שמתעסקים בלחימה ברמה יומית. זה לא סרט הדרכה להמונים
מדובר בהצצה לתוך האימונים של הספצנץ

[razel]

ברור...
אין ספק שמדובר ביחידת עילית צבאית, ואימון צבאי בכלל,
זה פשוט מיותר להדגים למטרת למידה עם נשק טעון וחי

כשבצה״ל מתאמנים עם נשק חי, צריכים לעמוד בהגדרות בטיחותיות מחמירות, משפכי בטיחות, ג״ג ומה לא,
וטוב שכך.

יום שקט לכולם!

[hk765]

ברוסיה היה (וכנראה נשאר) - האדם ובטח החייל הוא רכוש המדינה.

[itamar]

ברור...
אין ספק שמדובר ביחידת עילית צבאית, ואימון צבאי בכלל,
זה פשוט מיותר להדגים למטרת למידה עם נשק טעון וחי

כשבצה״ל מתאמנים עם נשק חי, צריכים לעמוד בהגדרות בטיחותיות מחמירות, משפכי בטיחות, ג״ג ומה לא,
וטוב שכך.

יום שקט לכולם!

ככל שמיומנות היחידה עולה כך גם מרווחי הבטיחות מצטמצמים. אין דין שייטת מטכ"ל כדין רובאי 2.

[אחד במטרה]

אני לא בטוח שזה קשור למיומנות כמו לחוסר ערך לחיי אדם. בעבר, כדי לתרגל חיילים ללוחמה שתנאי מלחמה גרעינית, פשוט לקחו יחידות והעבירו אותם דרך אזור מזוהם עם מיגון מינימלי. אז היום זה אולי לא קיצוני עד כדי כך, אבל כנראה שאין גם הקפדה יתרה בנושאי בטיחות.
אגב, בצה"ל של סוף שנות בשמונים עדיין היו מפקדים שנהגו לירות תחמושת חיה בין רגלי החיילים בזמן אימונים.

[glockbuster]

חברים,

המטווח הוא קרקס, שבנוי כדי לשרוד את הטעויות שעושים היורים ועדיין לתת מענה בטיחותי אבל גדול

בעולם האמיתי אין קו יורים ואין חומת מפגע, אנחנו רגילים שאף אחד לא חוצה קו יורים ולא מסתובבים עם נשק מאחורי אנשים אחרים לוחמים ואנשי מקצוע צריכים להתאמן בתנאים שאינם סטרליים כי אין כאלו בעולם האמיתי ותמיד יהיו תנועות ואנשים מסביב היורה ואת האמת זוהי באיזה שהוא מקום צלקת אימונים, לדוגמא גם שירינו תחרות ירי מעשי באקדחי אירסופט ראינו יורים שקפאו כשהם ראו אנשים אחרים מלפניהם כשהם יורים, בעולם האמיתי צריך להיות מוכנים שכך זה קורה.
וכמו שאיתמר אמר דינם של מקצוענים אמיתיים הוא לא כדינם של חיילים פשוטים או אוחזיי נשק שאינם עוסקים בלחימה אמיתית כל הזמן, הם חייבים להביא את עצמם לקצה ולתפקד בסיטואציות קיצוניות

[itamar]

דבר נוסף.
מסרטים נוספים שראיתי עקב הסירטון זה, מדובר כנראה במדריך שהוא "פיגורה" רצינית בעולם הזה איך אומרים ספץ אמיתי. הדניס הנובר או גדי סקורניק של הכוחות המיוחדים הרוסיים. הוא מכיר הייטב את גבולות הגיזרה של עצמו, יודע טוב מאד מה הוא עושה ולא לוקח שום סיכונים - בטח שלא מול מצלמות הטלביזיה.

א.

[אחד במטרה]

הבנתי. זאת אומרת שמי שבטוח שהוא "ספץ" אמיתי, יכול להקל בנושאי בטיחות. טוב לדעת על נקודת המבט הזו.

[glockbuster]

לא, יש הבדל עצום בין אחד ש"חושב" שהוא מומחה ובין אדם שנחשב למומחה ע"י רבים וע"י מומחים אחרים

[אחד במטרה]

הו כן..."כולם אומרים" בהחלט נשמע יותר משכנע...

[glockbuster]

אף אחד לא אמר "כולם אומרים" מדובר באנשים עם נסיון עשיר והרבה קבלות בתחומם

אז איך אתה מגדיר מומחה? מי זכאי לתואר מומחה לדעתך?

[אחד במטרה]

אין קשר בין בטיחות ומומחיות. אסונות בנשק קורים לא בגלל חוסר ידע אלא בגלל טעות רגעית בשיקול דעת או חוסר תשומת לב רגעי ובזה שום מומחיות לא תעזור.

[ניר ל]

אמנות הלחימה הרוסית הזאת נקראת סיסטמה (השיטה) ומאמנים בה את הכוחות המיוחדים של הצבא האדום והמודיעין מזה עשרות שנים . המדריך הוא אלכסנדר לברוב והעובדה שהוא עדיין חי מעידה על כך שלפחות עד כה הוא לא טעה אפילו פעם אחת...

לא הייתי מזלזל בשיטות האימון האלו ולא הייתי משווה אותן לשיטות האימון של יחידות ישראליות, זה יהיה כמו להשוות את נבחרת רוסיה לאולימפיאדה בהתעמלות קרקע / בלט אומנותי , למקבילה הישראלית שלה .  

[itamar]

אמנות הלחימה הרוסית הזאת נקראת סיסטמה (השיטה) ומאמנים בה את הכוחות המיוחדים של הצבא האדום והמודיעין מזה עשרות שנים . המדריך הוא אלכסנדר לברוב והעובדה שהוא עדיין חי מעידה על כך שלפחות עד כה הוא לא טעה אפילו פעם אחת...

לא הייתי מזלזל בשיטות האימון האלו ולא הייתי משווה אותן לשיטות האימון של יחידות ישראליות, זה יהיה כמו להשוות את נבחרת רוסיה לאולימפיאדה בהתעמלות קרקע / בלט אומנותי , למקבילה הישראלית שלה .  

+1