Fmj vs Jhp in 380
המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן
Fmj vs Jhp in 380
שלום לקליברים,
אני כל הזמן בהתלבטות איזו חמושת לשאת באקדח 380. יש לי כבר: fmj, black talon, hp ואני שוקל לרכוש הידרה שוק.
תיאוריות מפה ועד טימבקטו.
חשוב לי פעם אחת להבין מה התחמושת הנכונה ל-380 ( ואל תכתבו בבקשה להחליף ל-9מ״מ, אני העפתי 357 מגנום כי פשוט הוא הפך לאקדח ארון מושבע). האם fmj הוא הסוג האידאלי לקליבר הזה בגלל החדירות? ומה עם נזק מאסיבי לרקמות עם jhp?מה עם חדירות של jhp דרך בגדים? מעילים?
חשוב לי להבין מה ההמלצות שלכם, איזו תחמושת זמינה בישראל ואיפה ניתן להשיגה.
תודה..
Tomas
אני כל הזמן בהתלבטות איזו חמושת לשאת באקדח 380. יש לי כבר: fmj, black talon, hp ואני שוקל לרכוש הידרה שוק.
תיאוריות מפה ועד טימבקטו.
חשוב לי פעם אחת להבין מה התחמושת הנכונה ל-380 ( ואל תכתבו בבקשה להחליף ל-9מ״מ, אני העפתי 357 מגנום כי פשוט הוא הפך לאקדח ארון מושבע). האם fmj הוא הסוג האידאלי לקליבר הזה בגלל החדירות? ומה עם נזק מאסיבי לרקמות עם jhp?מה עם חדירות של jhp דרך בגדים? מעילים?
חשוב לי להבין מה ההמלצות שלכם, איזו תחמושת זמינה בישראל ואיפה ניתן להשיגה.
תודה..
Tomas
- סליקאי ארד

- הודעות: 63
- הצטרף: 25 יוני 2012, 20:05
Re: Fmj vs Jhp in 380
Tomas
זאת אחת השאלות הקשות ביותר והדיון לעולם אינו נגמר, נכון שאני מאמין גדול ב9MM אבל עשית את הבחירה שלך ואני מכבד אותך ואותה, ואתה יודע מה עדיף 0.380ACP עליך מ0.357 בבית כך שאת הויכוח הזה בטוח שלא ננהך בשרשור הזה.
אני ממליץ לך בחום לבחור תמיד בJHP כתחמושת המבצעית שלך מכל המחקים והחומר הכתוב שאני קראתי בנושא זאת דרישת הקדם לא תמצא ארגון חמוש רציני בארה"ב שמשתמש בFMJ כתחמושת מבצעית.
כמו שכתבתי לך בעבר הזהר מלרכוש תחמושת ישנה מאוד כך שלדעתי black talon יורד אוטמטית מהפרק, אני יכול לומר לך שכל כדור איכותי שתקנה או ווינצ'סטר ריינג'ר SXT ףאו הידרה שוק של פדרל, או תחמושת JHP של מאגטק לא תצא מופסד כולם איכותיים ואת כולם תוכל למצוא כאן בארץ
זאת אחת השאלות הקשות ביותר והדיון לעולם אינו נגמר, נכון שאני מאמין גדול ב9MM אבל עשית את הבחירה שלך ואני מכבד אותך ואותה, ואתה יודע מה עדיף 0.380ACP עליך מ0.357 בבית כך שאת הויכוח הזה בטוח שלא ננהך בשרשור הזה.
אני ממליץ לך בחום לבחור תמיד בJHP כתחמושת המבצעית שלך מכל המחקים והחומר הכתוב שאני קראתי בנושא זאת דרישת הקדם לא תמצא ארגון חמוש רציני בארה"ב שמשתמש בFMJ כתחמושת מבצעית.
כמו שכתבתי לך בעבר הזהר מלרכוש תחמושת ישנה מאוד כך שלדעתי black talon יורד אוטמטית מהפרק, אני יכול לומר לך שכל כדור איכותי שתקנה או ווינצ'סטר ריינג'ר SXT ףאו הידרה שוק של פדרל, או תחמושת JHP של מאגטק לא תצא מופסד כולם איכותיים ואת כולם תוכל למצוא כאן בארץ
"Si Vis Pacem Para bellum"
"Don't Call 911, Call 1911"
Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician
The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
"Don't Call 911, Call 1911"
Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician
The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
Re: Fmj vs Jhp in 380
תודה. יש לי כמה jhp איכותיים, אני ישתמש בהם כתחמושת כוננות/ מבצעית.
- סליקאי ארד

- הודעות: 63
- הצטרף: 25 יוני 2012, 20:05
Re: Fmj vs Jhp in 380
עוד קצת תאוריה ....
כל ענין "החדירות הטובה" מול חדיורת היתר הוא ענין שמעסיק שנים את טובי גופי האכיפה ולמה ?!
כי שוטרים וסוכנים בכל אותם סוכנויות מוצאים את עצמם לא פעם יורים לעבר חשודים בתוך רכבים
אוו מאחורי איזה שהוא חייץ רך אבל בעיקר בשנים האחרונות רכבים .
היום כבר נמנעים מאד לירות במה שאינך רואה גם אם אתה מעריך תתאר לך שאותו שוטר יורה דרך קיר גבס לכיוון שבו הוא חושב שנמצא גופו של הפושע ולמעשה הפושע עמוד מאחורי בן ערובה ......
אז בקיצור יורים רק לעבר מטרה וודאית .
עדין יש פוקטוקולים שכן משווים גם חדירה בקירות גבס ובלוקים ומה לא אלה שיש מעט מאד אם בכלל שבוחנים תחמושתACP 0.380 וזאת בגלל שהתחמושת הזאת לא משחקת ממילא תפקיד גדול מידי באכיפת חוק אבטחה צבא וכ"ו ונחשבת כתחמושת לנשק גיבוי /הגנה עצמית אזרחית .
ובתחום הזה תפיסת העבודה על בסיס הסטטיסטיקה היא שהעימותים הם קצרים מהירים ובטווח קרוב וע"פ רוב לא יהיו מעורבים שם מחסות וכ"ו .
לגבי ביגוד עבה בישראל גם כשבר כן לובשים מעיל זה לא בדיוק ציוד ארקטי ככה שזאת לא ממש דאגה גדולה .
וכל מיקרא בנסוים שכן ראיתי שעתונאי נשק שונים וכל מיני בלוגרים בטיוב ערכו נראה שרובם עובדים יופי גם דרך ביגוד עבה למדי .
לענין שלך אתה עובד עם כלי שהוא גם ככה קליבר גבולי להגנה עצמית ועם קיבולת נמוכה אז אני רואה כל הגיון שכן תרצה להוציא מהפלטפורמה הזאת את המקסימום האפשרי ,לצרוך השוואה
כושר העצירה היחסי של הכדור הכי טוב ב0.380 הוא פחות אוו יותר זהה לזה של 9 מ"מ ארוך FMJ אז כן אני חושב שבמקרה הזה מאד מומלץ כדור HP אבל זאת בתנאי בל יעבור שבדקתה
אותה בנשק שלך והיא עובדת חלק . .
לגבי מה לקנות ,אני היתי הולך על הידרה שוק בגלל שהיא זמינה יחסית בארצנו תוככנה מראש לעבוד במהירות נמוכה ונותנת את הביצועים הטובים ביותר במבחן השטח כבר כמה עשורים .
עדיפות שניה משהוא קל כמו המאגטק first defense.
כל ענין "החדירות הטובה" מול חדיורת היתר הוא ענין שמעסיק שנים את טובי גופי האכיפה ולמה ?!
כי שוטרים וסוכנים בכל אותם סוכנויות מוצאים את עצמם לא פעם יורים לעבר חשודים בתוך רכבים
אוו מאחורי איזה שהוא חייץ רך אבל בעיקר בשנים האחרונות רכבים .
היום כבר נמנעים מאד לירות במה שאינך רואה גם אם אתה מעריך תתאר לך שאותו שוטר יורה דרך קיר גבס לכיוון שבו הוא חושב שנמצא גופו של הפושע ולמעשה הפושע עמוד מאחורי בן ערובה ......
אז בקיצור יורים רק לעבר מטרה וודאית .
עדין יש פוקטוקולים שכן משווים גם חדירה בקירות גבס ובלוקים ומה לא אלה שיש מעט מאד אם בכלל שבוחנים תחמושתACP 0.380 וזאת בגלל שהתחמושת הזאת לא משחקת ממילא תפקיד גדול מידי באכיפת חוק אבטחה צבא וכ"ו ונחשבת כתחמושת לנשק גיבוי /הגנה עצמית אזרחית .
ובתחום הזה תפיסת העבודה על בסיס הסטטיסטיקה היא שהעימותים הם קצרים מהירים ובטווח קרוב וע"פ רוב לא יהיו מעורבים שם מחסות וכ"ו .
לגבי ביגוד עבה בישראל גם כשבר כן לובשים מעיל זה לא בדיוק ציוד ארקטי ככה שזאת לא ממש דאגה גדולה .
וכל מיקרא בנסוים שכן ראיתי שעתונאי נשק שונים וכל מיני בלוגרים בטיוב ערכו נראה שרובם עובדים יופי גם דרך ביגוד עבה למדי .
לענין שלך אתה עובד עם כלי שהוא גם ככה קליבר גבולי להגנה עצמית ועם קיבולת נמוכה אז אני רואה כל הגיון שכן תרצה להוציא מהפלטפורמה הזאת את המקסימום האפשרי ,לצרוך השוואה
כושר העצירה היחסי של הכדור הכי טוב ב0.380 הוא פחות אוו יותר זהה לזה של 9 מ"מ ארוך FMJ אז כן אני חושב שבמקרה הזה מאד מומלץ כדור HP אבל זאת בתנאי בל יעבור שבדקתה
אותה בנשק שלך והיא עובדת חלק . .
לגבי מה לקנות ,אני היתי הולך על הידרה שוק בגלל שהיא זמינה יחסית בארצנו תוככנה מראש לעבוד במהירות נמוכה ונותנת את הביצועים הטובים ביותר במבחן השטח כבר כמה עשורים .
עדיפות שניה משהוא קל כמו המאגטק first defense.
Re: Fmj vs Jhp in 380
אתה מדבר על המגטק 77 גריין?
- סליקאי ארד

- הודעות: 63
- הצטרף: 25 יוני 2012, 20:05
Re: Fmj vs Jhp in 380
תודה!! עזרת.
- סליקאי ארד

- הודעות: 63
- הצטרף: 25 יוני 2012, 20:05
Re: Fmj vs Jhp in 380
ווינצ'סטר ריינג'ר SXT בעצם המחליף הרישמי של הבלק טאלון שהופסק ליצור מפאת כינויו "הורג שוטרים" מדובר על ארה"ב.
הסיבה העיקרית לשימוש ב JHP ולא ב FMJ כתחמושת מבצעית היא עצירת הכדור במטרה הראשונה בה הוא פוגע כאשר מדובר ברקמה אנושית. לכן מצתמצמת אפשרות של "שוט ת'רוו" והרג חפים מפשע.
בנוסף לכך עצימות עצירת הקליע עולה בכדורים מוג זה עקב תוספת אבקת שריפה וגדילת הקוטר לאחר מפגש במטרה. +P
יום טוב.
הסיבה העיקרית לשימוש ב JHP ולא ב FMJ כתחמושת מבצעית היא עצירת הכדור במטרה הראשונה בה הוא פוגע כאשר מדובר ברקמה אנושית. לכן מצתמצמת אפשרות של "שוט ת'רוו" והרג חפים מפשע.
בנוסף לכך עצימות עצירת הקליע עולה בכדורים מוג זה עקב תוספת אבקת שריפה וגדילת הקוטר לאחר מפגש במטרה. +P
יום טוב.
It's not the arrow it's the indian
- סליקאי זהב

- הודעות: 1061
- הצטרף: 26 דצמבר 2012, 19:20
Re: Fmj vs Jhp in 380
תודה. איפה מוכרים את התחמושת הזו?
- סליקאי ארד

- הודעות: 63
- הצטרף: 25 יוני 2012, 20:05
Re: Fmj vs Jhp in 380
תומס, בדוק בירי במטווח שהתחמושת מוזנת באופן איכותי בקליבר זה, בשל שיטת הנעילה של הכלים בקליבר זה.
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
Re: Fmj vs Jhp in 380
נועם
לתומס יש סיג זאוור 238 -העתק/שיפור על ה"מוסטנג" יורה ממנגנון נעול .
לתומס יש סיג זאוור 238 -העתק/שיפור על ה"מוסטנג" יורה ממנגנון נעול .
Re: Fmj vs Jhp in 380
לא מבין גדול כמו חלק מהחברים פה
יש לי קולט מוסטנג, היום טווחתי במיכלין (אחלה חברה דרך אגב)
יש לי שם מנוי\כרטיסיה והיום לא היו להם 380 רגילים אז הם הציעו לי שאריות של JHP - היו שם 3 סוגים (לא יודע אילו וגם לא ממש משנה - אני חושב שאחד היה הבלאק טאלון)
השתי אגורות שלי:
לתחמושת (כל 3 הסוגים) היה רתע יותר חזק מתחמושת רגילה ולקח לי זמן להתרגל
לאחד מהסוגים הייתה בעיה קלה של הזנה (נניח אחד משלושים)
המסקנה שלי - ללכת עם מה שמתאמנים איתו (בטח אחד כמוני שיורה פעם בחודש)
יש לי קולט מוסטנג, היום טווחתי במיכלין (אחלה חברה דרך אגב)
יש לי שם מנוי\כרטיסיה והיום לא היו להם 380 רגילים אז הם הציעו לי שאריות של JHP - היו שם 3 סוגים (לא יודע אילו וגם לא ממש משנה - אני חושב שאחד היה הבלאק טאלון)
השתי אגורות שלי:
לתחמושת (כל 3 הסוגים) היה רתע יותר חזק מתחמושת רגילה ולקח לי זמן להתרגל
לאחד מהסוגים הייתה בעיה קלה של הזנה (נניח אחד משלושים)
המסקנה שלי - ללכת עם מה שמתאמנים איתו (בטח אחד כמוני שיורה פעם בחודש)
- סליקאי כסף

- הודעות: 131
- הצטרף: 15 נובמבר 2012, 10:06
Re: Fmj vs Jhp in 380
agabay כתב:לאחד מהסוגים הייתה בעיה קלה של הזנה (נניח אחד משלושים)
המסקנה שלי - ללכת עם מה שמתאמנים איתו (בטח אחד כמוני שיורה פעם בחודש)
אין בעיה קלה של הזנה - יש בעיה של הזנה, וכל בעיה כזו היא חמורה מאד.
אם היו אומרים לך שהסיכויים לזכות בלוטו מחר הם 1 ל-1000, לא היית רץ לקנות עכשיו כרטיס? על אחת כמה וכמה 1 ל-30.
קולט מוסטנג זה קולט 1911, וקולט 1911 מעולם לא הצטיין בהזנת כדורי הולופוינט מבלי שעבר שיפור על ידי נשק וגם אז בערבון מוגבל.
לגבי הרתע החזק יותר, בתור מישהו שמתאמן אחת לחודש לא צריכה להיות לך בעיה להתמודד עם שינויים ברתע.
וכן, במקרה הנ"ל מומלץ ללכת עם תחמושת שמתאמנים איתה.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק

- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: Fmj vs Jhp in 380
אכן כך המצב 1911 הוא אקדח בעייתי מבחינת הזנה בכלל ובעיות הזנה של הלוופויינט בפרט.
מירוק עד לרמת ראי של הרמפה המזינה בתוספת ניקויי גם עם מסיר לק או כל חומר דוחה שמנוניות יעזור פלאים בבעית הזנה.
אחת הטעויות הגדולות הן שימון של הרמפה בכדי שליצור משטח חלק ולמנוע חיכוך ההיפך הוא הנכון.
בדוק ב 100% סיימתי לבנות 1911 לפני כחודשיים 0.45 יצא פצצתי 2000 כדור 0 תקלות (גלוק סטייל) אני לא מתפשר על פחות. אני מתחרה ו נושא אותו השארתי אותו מבצעי לגמרי ניצרות והדק נורמטיביים לחלוטין. למדתי על ההזנה על בשרי ועל התיקון מאחד הנשקים המומחים בתחום בארה"ב.
וואלה עובד.
גם לא צריך לשמן 1911 יותר מדיי בכלל: שיכבה דקה על הקנה טיפות מספר על המסילות כולל מסילת ההדק באופן דק את שאר חלקי האקדח רק לא להטביע בשמן.
0 תקלות מכאניות זה הסטנדרט לא פחות. 1 ל 30 זה מוגזם לגמרי אל תתפשר תפלש לרמת ראי ותייבש טוב טוב לפני הרכבה.
אני אשמח אם תכתוב לי עבד לך.
בהצלחה.
מירוק עד לרמת ראי של הרמפה המזינה בתוספת ניקויי גם עם מסיר לק או כל חומר דוחה שמנוניות יעזור פלאים בבעית הזנה.
אחת הטעויות הגדולות הן שימון של הרמפה בכדי שליצור משטח חלק ולמנוע חיכוך ההיפך הוא הנכון.
בדוק ב 100% סיימתי לבנות 1911 לפני כחודשיים 0.45 יצא פצצתי 2000 כדור 0 תקלות (גלוק סטייל) אני לא מתפשר על פחות. אני מתחרה ו נושא אותו השארתי אותו מבצעי לגמרי ניצרות והדק נורמטיביים לחלוטין. למדתי על ההזנה על בשרי ועל התיקון מאחד הנשקים המומחים בתחום בארה"ב.
וואלה עובד.
גם לא צריך לשמן 1911 יותר מדיי בכלל: שיכבה דקה על הקנה טיפות מספר על המסילות כולל מסילת ההדק באופן דק את שאר חלקי האקדח רק לא להטביע בשמן.
0 תקלות מכאניות זה הסטנדרט לא פחות. 1 ל 30 זה מוגזם לגמרי אל תתפשר תפלש לרמת ראי ותייבש טוב טוב לפני הרכבה.
אני אשמח אם תכתוב לי עבד לך.
בהצלחה.
It's not the arrow it's the indian
- סליקאי זהב

- הודעות: 1061
- הצטרף: 26 דצמבר 2012, 19:20
Re: Fmj vs Jhp in 380
האחד לשלושים היה עם תחמושת ממקור לא ידוע שאין לי כוונה לשים בד"כ
אני מתאמן עם FMJ ולכן גם זה מה שיהיה לי במחסנית
עם הFMJ יריתי רק 200 כדור בינתיים (אקדח חדש אצלי) ולא היה שום מעצור, שנגיע ל100 נדווח
גם עם אותו כדור HP פשוט נתתי דחיפונת לצינה (הכשל היה בדריכה ראשונה) והכדור נכנס וירה
ככה שאני די מרוצה מהמוסטנג שלי
אני מתאמן עם FMJ ולכן גם זה מה שיהיה לי במחסנית
עם הFMJ יריתי רק 200 כדור בינתיים (אקדח חדש אצלי) ולא היה שום מעצור, שנגיע ל100 נדווח
גם עם אותו כדור HP פשוט נתתי דחיפונת לצינה (הכשל היה בדריכה ראשונה) והכדור נכנס וירה
ככה שאני די מרוצה מהמוסטנג שלי
- סליקאי כסף

- הודעות: 131
- הצטרף: 15 נובמבר 2012, 10:06
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד