האם מפצה הסטיה שווה את הכסף ?

baracuda · על ידי **baracuda** » 22 אפריל 2003, 14:15

אני מקווה שאתם שולפים ויורים מהר כמו הנתונים ששלפתם , חג שמח :lol:

Colonel · על ידי **Colonel** » 22 אפריל 2003, 17:47

האם תהליך הייצור של מחלק מפוצה הוא ייצור מחלק רגיל וכרסומו או יציקה מראש
של מחלק מפוצה ?
אם כרסום זה מסביר את האקסטרא עלות, אם יציקה מראש אז למה הוא עולה יותר ?

האם יש P7 עם מפצה סטייה או שבשל אופי האקדח (המחלק הנמוך) אין צורך בכזה ?
האם מישהו פיצה P7 באופן עצמי ? (לא מקורי של המפעל) ?

Cybrosh · על ידי **Cybrosh** » 22 אפריל 2003, 18:30

לשאלתך Colonel,

ישנו Compensator של Bruce Grey ל-P7 Target Model(נדיר).

תמונה

*שימו לב ל-Adjustable sights.

**ישנם עוד הרבה נשקים שהסבו את ה-P7 שלהם לנשקי תחרות, עם 40. barrels ואף 9X21וכמובן יצרו Compensators ו-Muzzles משלהם.

יאיר אדרי

ok לאחר ירי עם יריחו בעל קומפנסטור עלי רק לציין שהקפיצה והרתע הרבה פחות חזק ונוחות רבה לירי מהיר של 3 כדורים ברצף למטרה.
לעומת קנה רגיל ללא קומפנסטור בו הרתע והקפיצה חזקה לפחות פי 2 .
הירי בוצע בכדורים מבצעיים מאותו סוג.

חג שמח.

:shock:

HKpro · על ידי **HKpro** » 22 אפריל 2003, 18:38

אם ירית ביריחו התחרותי שבבול, אז אני מסכים איתך במאת האחוזים.
תמונות בקרוב.... :wink:

fiveseven · על ידי **fiveseven** » 22 אפריל 2003, 19:36

חג שמח לכולם

זה אחד האשכולות היותר מעניינים שקראתי לאחרונה והיתי רוצה להגיב עליו קודם אבל היתי עסוק באליפות ישראל - חוויה מעניינת לשעצמה.

הנה השני סנט שלי - הם לא יותר מנומקים ממה שנכתב עד כה, תשפטו בעצמכם.

התנע של האקדח זהה לתנע של הקליע שנורה ממנו והגורמים היחידים המשפיעים על כך הם המשקל והמהירות של העצמים שבתנועה - כלומר מכפלת המהירות במשקל של הקליע זהה למכפלת המהירות במשקל של הקנה + צינה ובמהלך מחזור הטעינה של האקדח התנע של הקנה + צינה עובר הלאה אל שאר האקדח, ידי היורה והיורה עצמו.

בלי לשנות את שאר הגורמים הארכה של אורך הקנה תעלה את המהירות של הקליע וכמובן גם את התנע שלו ושל האקדח - אין לכך שום קשר לניצולת ולאיכות האבש"ר המהירות הסופית של הקליע היא זו שקובעת את התנע ולא כמה גזים בוזבזו.

הלחץ ושטח הפנים הפנימיים של הקנה גם הם אינם רלוונטיים - הלחץ על דפנות הקנה הוא עצום אבל שווה בכל כיווניו ולכן מתבטל לחלוטין (אלא אם יש בקנה קומפנסטור קדוח - במקרה הזה "חסר" חלק מהדופן העליונה של הקנה ולכן אין בנקודה הזו לחץ- רק מתחת לקומפנסטור והחוסר שוויון הזה הוא שדוחף את הקנה כלפי מטה)

מה שקובע את מהירות התנועה של הקליע והאקדח זה הלחץ על הדופן האחורית של הקליע ועל בסיס התרמיל- שדוחף את הצינה לאחור, הלחץ הזה שווה בשני הכיוונים ולכן גם הוא מתבטל - האקדח אינו הודף את הקליע אלא הגזים הודפים את האקדח ואת הקליע
באותה עת שהקליע נדחף קדימה - הצינה נדחפת אחורה וגוררת איתה את הקנה, כיוון שהקליע קל בהרבה מהצינה + קנה הוא מפתח מהירות גבוהה בהרבה מהצינה + קנה וגוזל הרבה יותר מהאנרגיה (לא תנע) של הפיצוץ ומספיק לנוע 10-20 ס"מ בזמן שהצינה נעה מילימטרים בודדים אבל בכל זאת הצינה מקבלת את כל המהירות שלה לפני שהקליע עוזב את הקנה, לאחר מכן אין כלום - מה שלא זז לפני שהקליע יצא לא יתחיל לזוז לאחר מכן - זה נכון לגבי כל כלי יריה שטוען את עצמו.

אורך הצינה הוא לא מדד טוב מספיק למשקלה - המשקל של הצינה אינו מקרי זה גורם שצריך לתכנן בקפידה עם יצור הנשק, מצינה ארוכה אפשר להפחית חומר ולהקל את משקלה וצינה קצרה אפשר להכביד, אם אני זוכר נכון במיקרו עוזי השתמשו המשקולות מיוחדות (אולי ממנגן) על מנת להכביד את המחלק כיוון שאין מקום למחלק פלדה הרגיל של העוזי (אני לא בטוח בפרטים) .

מה שכן יכול להשתנות באקדח קצר זה עוצמת הקפיץ והמהירות שבה הצינה תחזור קדימה ותינעל
לגלוק 26 למשל יש בהכרח פחות רתע מלגלוק 17 עם זאת הצורה שבה הרתע מועבר מן הצינה והקנה אל ידי היורה יכולה להיות מורגשת בצורה אחרת ובכיוונים אחרים ו"להקפיץ" את האקדח יותר.

אם אתם מחפשים חסרונות לדגמי C של גלוק קחו בחשבון שההפחתה בעוצמת הקליע יכולה להוריד אתכם מתחת לפקטור עוצמה המינימלי בירי מעשי - היה עצוב לראות את אחד המתחרים שהוגרל לבדיקת תחמושת ביום האחרון של האליפות נפסל כיוון שהוא לא עבר את הפקטור (אני לא חושב שהוא ירה בגלוק אבל כל האקדחים עם הקומפנסטור הקדוח שנבדקו גירדו בקושי את דרישת המינימום)

טוב אולי נסחפתי קצת ככה זה כששלושה ימים לא נכנסים לסליק.

חג שמח שוב ומזל טוב לזוכים, ליורים ולפסולים.

GUSS · על ידי **GUSS** » 22 אפריל 2003, 19:37

קולונל!!
ראיתי את האור ,,,שנים אני מנסה לגלות האם החור בביגלה הוא יצוק או שמישהוא כירסם את החור לפי הזמנה ואז מחיר הבייגלה מצדיק את עצמו,,,

סתם,,, סתם,,,כמומ כופף הבננות שמגיע בלילה לכופף בננות האם הוא פועל מטעם ה"מפעל" או שהוא משפר עצמאי,, :lol:

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 22 אפריל 2003, 19:52

57, יפה דרשת, חבל רק שלא הצלחנו לדבר במהלך אחד מימי התחרות. (אבל שוב, הרי היית עסוק ומרוכז בעניניך).

סייברוש, אני מבקש שבפעם הבאה לפני פרסום תמונות של P7 עם קומפנסטורים וכל מני התקנים מיוחדים, תשלח לי הודעה פרטית או לפחות תתקשר להתריע, הרופא שלי לא יעריך את מה שעשית לקוצב הלב שלי (גמרתי בו בטריה של 5 שנים בדקה).
וברצינות, אולי בתור מי שמכיר כ"כ הרבה שיפצורים ל Hk, תפתח אשכול לתוכו תשפוך את כל המיוחדים הללו (ואז נדע גם לקחת רגיעון לפני הביקור באשכול).

fiveseven · על ידי **fiveseven** » 22 אפריל 2003, 20:38

תודה לך הצעדן, ודרך אגב לא היתי עסוק מדי בכדי לדבר איתך החלפנו כמה מילים.

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 22 אפריל 2003, 20:53

אם כי אינני זוכר מישהו שהסתובב עם התג fiveseven , אנא ממך ספק את סקרנותי באשר לזהותך (עוד בסוף יתברר שאנחנו עו עוד מהגן ביחד).

Cybrosh · על ידי **Cybrosh** » 23 אפריל 2003, 00:11

צעדן,

לאיזה Hk אתה רוצה את השפצורים שלך?

אני אפתח אשכול במיוחד בשבילך....אבל בתנאי אחד! אין כניסה לגלוקיסטים... :twisted:

Colonel · על ידי **Colonel** » 23 אפריל 2003, 01:31

אחלה ...
תפתחו אשכול ל 3 אנשים ... :lol:

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 23 אפריל 2003, 02:07

P7 ו- USP, אלה ה... אההמ... ה"חבובים" שלי אם ניתן לומר :-)

ותודה על הנכונות :-)

!

Webart · על ידי **Webart** » 23 אפריל 2003, 09:09

אגב קומפנסציות להקלר, יש לציין ששני הדגמים הם בעלי בסיס מעולה לבניית קומפנסטורים מכיוון ששניהם יוצאים מהמפעל (כמובן שלא בדגם הסטנדרטי) עם אפשרות לקנה ארוך יותר מהמחלק, המצוייד בהברגה חיצונית, כל זאת כדי לאפשר חיבור עמעם לאקדח.
אותו "סרח" קנה עודף רק מייחל לקומפנסטור שיוברג עליו או יפורק ממנו בשניות, ללא כל שינוי במבנה האקדח או דרך פעולתו.

ובנוגע לגריי, אותו הזכיר סייברוש, הוא אכן מאסטר בבניית P7 לקבוצת ה-OPEN בירי מעשי.

donduck · על ידי **donduck** » 23 אפריל 2003, 09:34

חברי בעלי הP7
בסקווד שלי ירה אדם עם P7M13. סטנדרטי ללא שום שיפורים. האיש סבל קשות מהצורך בהחלפות מחסנית מרובות בתרגילים הארוכים והבינוניים. מעבר לכך היו לא מעט מעצורים, ברובם הגדול מעצורי חליצה :roll:

.

הכנסה של מפצה יעביר את היורה לMODIFIED . אתם באמת חושבים שישי סיכוי ליורה עם אקדח כזה בקטגטריה הזאת?

ועוד לא דיברנו על בדיקות הכרונוגרף...

יקיריי, תשלימו עם העובדה שיש לכם אקדח מעולה אבל הוא נועד רק לנשיאה יום יומית ולא להכנסת שיפורים תחרותיים. העובדה שעושים את זה לא בהכרח מעידה על ההגיון שמאחורי המעשה.
רוצים להתחרות עם HK ? יש דגמים יותר מוצלחים לצורך זה.

האם מפצה הסטיה שווה את הכסף ?

נתונים ......