צעדי ענק לעוד מגבלות?

Eli9mm · על ידי **Eli9mm** » 02 אפריל 2013, 22:05

מעניין לאן זה ייקח אותנו???
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4363149,00.html
אני חושש מגזרות גורפות, בעקבות לחצי לוביסטים וכו'. %%$0077

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 03 אפריל 2013, 20:22

בשנות ה80 בלחץ התקשורת החליט הרמטכ"ל דן שומרון להוציא את המחסניות מהנשק. למרות שמחקרים פסיכולוגיים הוכיחו שחייל עם מחסנית בנשק זהיר יותר. התוצאה הישירה מספר התאונות בנשק עלה.

הפיתרון האמיתי = חינוך ומגיל צעיר לא ע"י רודפי בצע אלא ע"י מערכת חינוכית מפוקחת.

אמש החליט השר אהרונוביץ = שומרים יפקידו את הנשק. (משום מה התשקורת מתעקשת לקרוא מאבטחים לרובאי 0 עם 9 שעות הכשרה). שוב כניעה ללחץ התקשורת והפגנות מוצדקות של ארגוני הנשים.

אלא מאי שוב שגיאה - מחפשים את המטבע מתחת לפנס.

בשבילי מאבטח הוא אחד שיש לו רמה נאותה (שבצידה שכר ראוי) יש לו נשק אישי שהוא מיומן בו (לא כל פעם מחליפים לו נשק) והנשק עליו כל העת. - הוא לוחם במסגרת אזרחית (האם נכון היה להפריט? ואם להפריט היכן הרגולציה?) שתפקידו לשמור על שלום הציבור.

היום השומרים של חברות שרותי השמירה הם עבדים מודרניים עם שכר מאד נמוך תנאים לא סוציאליים ורמת הכשרה נמוכה מים המלח.

הפתרון הנכון : "הבאת דובי של ההנדסה" מחיקת כל החברות הקיימות ואו החזרה לאחריות משטרת ישראל או הקמה מחדש עם דרישות אמת ורגולציה מתאימה.

קחו לדוגמא את מוסדות החינוך... למה לא להכשיר שומרים ברמה שישתלבו בצוות החינוכי? והיכן בדיוק יפקיד שומר ביה"ס את נשקו בסוף היום בכספת במבנה ריק ולא שמור כל הלילה שממנו קל יהא לגנוב את הנשק.

כל נושא חברות השמירה הוקם עקום וראוי שהפיתרון יהיה ישר ! ולעניין!
ההחלטה הזו מורידה עוד יותר נמוך את כשירות השומרים הנמוכה בלאו הכי.

בקר טוב חלם.
אחרי חג החירות ולפני חג העצמאות קיבלתם החלטה של יום השואה.
הקטנת מספר כלי הנשק בידי אזרחים שומרי חוק, תביא לעליית הפשע (אנגליה לדוגמא) כשעבריינים מצוידים בנשק יחגגו חירות ועצמאות ברחובות.
_____________________________________

Eli9mm · על ידי **Eli9mm** » 03 אפריל 2013, 21:55

אמירה מסוג "הצורך בחינוך" היא אמירה נכונה, אך הבעיה נעוצה בכך שמערכת החינוך היום בקושי יודעת לתת מענה הולם לצרכים בסיסיים הרבה יותר (מיקומה של ישראל במבחני מיצ"ב, אלימות וכו').
הכשרה לשומרים תבוא רק אם יווצר לחץ ציבורי בכיוון הנכון, לצערי כרגע אנחנו בכלל לא בכיוון כי מספר אנשים שרוצים לצמצם את כמות הנשק בישראל שולטים בכיוונים בהם הדברים מוצגים בתקשורת.
אגב, אני לא יודע מה קדם למה הוצאת המחסנית או הורדת הכומתה מהראשים אבל לדעתי זה הכל קשור לירידת המקצועיות במקצועות הצבא ששיאה ב-2006.

itamar · על ידי **itamar** » 04 אפריל 2013, 07:28

אילן,
שילוב שומרים בצוות החינוכי הוא רעיון רע.
למה אתה בדיוק מצפה? שאחרי שהמורה למתמטיקה מסיים את השיעור הוא ילך לעמוד בשער בית הספר ויבדוק את התיקים?
כפי שאמרת, אבטחה הוא מקצוע בפני עצמו עם הכשרה נאותה ולא עוד איזה חלטורה מהצד. תודה אבל לא תודה, מזה יש לנו כבר מספיק.

לגבי הפקדת הנשקים בעסק.. בהתחשב במצב רעיון לא רע בכלל. חבל שלא חשבו עליו קודם.
לשאלתך איפה יפקיד השומר את הנשק. ואיפה בדיוק הוא שם אותו בבית היום? נראה לך שלשומר בשכר מינימום יש כספת בבית וחיבור למוקד? בתי עסק מאובטחים במאות אחוזים טוב יותר מאשר כל בית ממוצע.

ולסיום, אילן מערכת החינוך שלנו מפוקחת מאד.
כל התכנים עוברים סינון במסננת בעלת חורים דקים מאד.
אבל מה לעשות שהמפקח זה שאמור לשמור עלינו התחרפן?

א.

riko · על ידי **riko** » 04 אפריל 2013, 13:55

הסיכון העיקרי בהשארת הנשק באתר המאובטח הוא התאונות שיבואו עלינו לרעה (ולא הגניבות)
אקדח שהיום היה ביד של מאבטח X ששמר באתר הספציפי ובמשמרת הבאה יהיה ביד של מאבטח Y שבא לשמור באותו אתר => תאונות, או תוך כדי פריקת נשק לקויה - כי המאבטח זוכר שצריך לפרוק, אבל לא ממש איך ולאן עושים את זה ובכלל לא בטוח שעבר אימון עם סוג האקדח שנמצא באותו מתקן,
או בגלל אי ביצוע פריקת נשק - כי מנהל חברת האבטחה, שמבין שזו תהיה קטסטרופה, הנחה את המאבטחים שבשום אופן לא יעשו פעולות עם הנשק, רק שיוציאו מהכספת ויכניסו לנרתיק...

ואם גניבות - מי יהיה חתום על האקדח שמושאר באתר המאובטח? מי יקבל את הז*ן במקרה גניבה - תנו לי לנחש - זה שמרוויח משכורת רעב.
ואם הוא חתום על האקדח והיום הוא שומר בבית ספר מסוים ומשאיר שם את האקדח, ומחר הוא נקרא להחליף מישהו באתר בניה - איך זה בדיוק יעבוד??

בהצלחה לנו

שחר

itamar · על ידי **itamar** » 04 אפריל 2013, 16:50

riko כתב:הסיכון העיקרי בהשארת הנשק באתר המאובטח הוא התאונות שיבואו עלינו לרעה (ולא הגניבות)
אקדח שהיום היה ביד של מאבטח X ששמר באתר הספציפי ובמשמרת הבאה יהיה ביד של מאבטח Y שבא לשמור באותו אתר => תאונות, או תוך כדי פריקת נשק לקויה - כי המאבטח זוכר שצריך לפרוק, אבל לא ממש איך ולאן עושים את זה ובכלל לא בטוח שעבר אימון עם סוג האקדח שנמצא באותו מתקן,
או בגלל אי ביצוע פריקת נשק - כי מנהל חברת האבטחה, שמבין שזו תהיה קטסטרופה, הנחה את המאבטחים שבשום אופן לא יעשו פעולות עם הנשק, רק שיוציאו מהכספת ויכניסו לנרתיק...

ואם גניבות - מי יהיה חתום על האקדח שמושאר באתר המאובטח? מי יקבל את הז*ן במקרה גניבה - תנו לי לנחש - זה שמרוויח משכורת רעב.
ואם הוא חתום על האקדח והיום הוא שומר בבית ספר מסוים ומשאיר שם את האקדח, ומחר הוא נקרא להחליף מישהו באתר בניה - איך זה בדיוק יעבוד??

בהצלחה לנו

שחר

שחר,
כל מה שאתה מדבר עליו זו בסך הכל בירוקרטיה בגרוש.
מי יחתום? מי יזכה? מה קורה במקרה גניבה?
תאמין לי שהכל פתיר.
על איזה פריקה אתה מדבר? האם שומר שלוקח את הנשק לביתו פורק את הנשק? מי בכלל בודק אותו?
אתה רוצה לכסות את התחת יותר? יש מק פורק ל-9ממ..

גם על הכסת"ח של גניבה ניתן להתגבר. הנה לך פתרון.
כשהנשק על השומר - הוא אחראי.
כשהנשק בכספת - הוא באחריות חברת השמירה.

ולגבי החלפת מקומות מה הבעיה?
הנשק צמוד למקום העבודה ולא לשומר. אם המקום מאובטח אז יש בו כספת ובתוך הכספת מספיק כלי נשק עבור השומרים שמאבטחים את אותו מקום במהלך משמרת.

ולגבי כלי נשק שונים - אחלה!
זו בדיוק הזדמנות פז לכל חברות השמירה להפטר מכל הגרוטאות שמקומם במוזיאון המחתרות ולהצטייד בסוג כלי אחד סטנדרטי שישמש את החברה. אולי זה יזרים קצת דם חדש בשוק הנשק.

א.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 04 אפריל 2013, 17:44

riko כתב:הסיכון העיקרי בהשארת הנשק באתר המאובטח הוא התאונות שיבואו עלינו לרעה (ולא הגניבות)
אקדח שהיום היה ביד של מאבטח X ששמר באתר הספציפי ובמשמרת הבאה יהיה ביד של מאבטח Y שבא לשמור באותו אתר => תאונות, או תוך כדי פריקת נשק לקויה - כי המאבטח זוכר שצריך לפרוק, אבל לא ממש איך ולאן עושים את זה ובכלל לא בטוח שעבר אימון עם סוג האקדח שנמצא באותו מתקן,
או בגלל אי ביצוע פריקת נשק - כי מנהל חברת האבטחה, שמבין שזו תהיה קטסטרופה, הנחה את המאבטחים שבשום אופן לא יעשו פעולות עם הנשק, רק שיוציאו מהכספת ויכניסו לנרתיק...

ואם גניבות - מי יהיה חתום על האקדח שמושאר באתר המאובטח? מי יקבל את הז*ן במקרה גניבה - תנו לי לנחש - זה שמרוויח משכורת רעב.
ואם הוא חתום על האקדח והיום הוא שומר בבית ספר מסוים ומשאיר שם את האקדח, ומחר הוא נקרא להחליף מישהו באתר בניה - איך זה בדיוק יעבוד??

בהצלחה לנו

שחר

יעבוד בדיוק כמו שאתה מתאר !!!
וזה מה שעושה את זה כ"כ עצוב

c425x · על ידי **c425x** » 04 אפריל 2013, 23:02

והנה עוד מקרה של חשד לרצח ע"י מאבטח
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4364267,00.html

simon · על ידי **simon** » 04 אפריל 2013, 23:04

חשד לרצח באשקלון: מאבטח ירה למוות במטפלת של אמו

http://news.walla.co.il/?w=/10/2630597

amitg · על ידי **amitg** » 05 אפריל 2013, 06:56

נראה לי שצריך להתחיל לפחד יותר מהשומרים/"מאבטחים" יותר מאשר האויבים שלנו!
תזהרו לא לעצבן את השומר בקניון, לכו תדעו אם הוא לא ישלוף...

מה נסגר איתם?
לא עושים להם בדיקות כלשהן לפני שמעסיקים אותם? לא בודקים אם הם לפחות קצת שפויים?
הזוי... ובגללם, לנו האזרחים השפויים לא נותנים להגן על עצמינו.
חלם, כבר אמרנו? :shock:

צעדי ענק לעוד מגבלות?

צעדי ענק לעוד מגבלות?

Re: צעדי ענק לעוד מגבלות?

Re: צעדי ענק לעוד מגבלות?

Re: צעדי ענק לעוד מגבלות?

Re: צעדי ענק לעוד מגבלות?

Re: צעדי ענק לעוד מגבלות?

Re: צעדי ענק לעוד מגבלות?

Re: צעדי ענק לעוד מגבלות?

Re: צעדי ענק לעוד מגבלות?

Re: צעדי ענק לעוד מגבלות?