עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

על ידי glock34 » 16 דצמבר 2013, 16:51

איתמר, אין לי מה להוסיף אלא רק להצטרף לאותה דיעה.
רק חבל שבמקרה הזה מצליחים להפחיד "יונה עם יין" וזה הורס את משמעות המשפט %3
It's not the arrow it's the indian
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1061
הצטרף: 26 דצמבר 2012, 19:20

Re: עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

על ידי יריב11 » 16 דצמבר 2013, 19:26

רועי 357 כתב:ב1.1.2014 "אמורות" לצאת הנחיות חדשות
יהיו שינויים, אני יודע למשל שכל עניין "המשמר" צפוי לחטוף באופן רציני

אני מאמין שיהיו עוד גזירות שנראה רק בזמן אמת
הכי טוב זה להתאגד להתארגן עם יכולת משפטית להילחם מיידת בגזירות כאשר יגיעו

שמועות זה טוב - אתה יכול לפרט או שזה מידע סודי?
אני מאד מקווה שהמהלך שהתחיל עם התאחדות הירי המעשי יקרום עור וגידים ולא ישאר בגדר הודעה בפוסט.
בכל מקרה אני הצטרפתי לאגודה לקידום הנשק , אני גם חבר בהתאחדות הקליעה ובשני מועדוני ירי, אז אני מאמין שאי אפשר לומר שאני לא תורם, למרות שאולי לא מספיק
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 158
הצטרף: 31 מרץ 2009, 07:14

Re: עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

על ידי c425x » 17 דצמבר 2013, 12:54

רועי 357 כתב:ב1.1.2014 "אמורות" לצאת הנחיות חדשות
יהיו שינויים, אני יודע למשל שכל עניין "המשמר" צפוי לחטוף באופן רציני

אני מאמין שיהיו עוד גזירות שנראה רק בזמן אמת
הכי טוב זה להתאגד להתארגן עם יכולת משפטית להילחם מיידת בגזירות כאשר יגיעו


וזהו הזמן להצטרף לעמותה לתרבות הנשק בישראל!
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 981
הצטרף: 30 מאי 2003, 17:30

Re: עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

על ידי רועי 357 » 17 דצמבר 2013, 16:22

זה לא שמועות זה מכל מיני שיחות עם פקידי רישוי וחבריהם
כל פעם הם זורקים עוד משהו קטן
אם אתה לא חלק מהפתרון, אתה חלק מהבעיה...
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 2018
הצטרף: 05 נובמבר 2004, 15:50
מיקום: דרום

Re: עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

על ידי c425x » 17 דצמבר 2013, 18:21

רועי 357 כתב:זה לא שמועות זה מכל מיני שיחות עם פקידי רישוי וחבריהם
כל פעם הם זורקים עוד משהו קטן


אפשר קצת יותר פירוט ל"כל עניין "המשמר" צפוי לחטוף באופן רציני"?
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 981
הצטרף: 30 מאי 2003, 17:30

Re: עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

על ידי donduck » 17 דצמבר 2013, 19:52

חברים,
אין פה שום עניין של שמועות העניין כתוב בבירור:
http://mops.gov.il/Fire_Arms/PersonalLicense/PersonalLicense/Pages/FirearmLicensingCriterion.aspx
תבחין 15 כולל הסבר .
הכל נכון לרגע זה בלבד, וגם זה לא בטוח :shock:
STOPPING POWER IS AN ILLUSION
Marshal & Sanow

DVC
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 4194
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:13

Re: עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

על ידי pichinan » 17 דצמבר 2013, 21:15

donduck כתב:חברים,
אין פה שום עניין של שמועות העניין כתוב בבירור:
http://mops.gov.il/Fire_Arms/PersonalLicense/PersonalLicense/Pages/FirearmLicensingCriterion.aspx
תבחין 15 כולל הסבר .
הכל נכון לרגע זה בלבד, וגם זה לא בטוח :shock:

מה שמדאיג אותי בטבלה הזאת זה שבטור "סוג כלי היריה", בכל התבחינים האחרים מצוינת כמות התחמושת בה ניתן להחזיק בצמוד לכלי, בעוד שבתבחין המשמר מצוין רק כלי הנשק. אני לא יודע איך זה היה בטבלה הקודמת, אולי זה גם היה כך ואז אין מה לדאוג כרגע (הדגש הוא על "כרגע"), אבל בכל אופן זה נתון שבולט מיד לעין. מקווה שהם לא מתכוונים להפוך את העילה לאחזקה במקום נשיאה.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 66
הצטרף: 25 אפריל 2013, 21:28

Re: עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

על ידי c425x » 17 דצמבר 2013, 22:35

donduck כתב:חברים,
אין פה שום עניין של שמועות העניין כתוב בבירור:
http://mops.gov.il/Fire_Arms/PersonalLicense/PersonalLicense/Pages/FirearmLicensingCriterion.aspx
תבחין 15 כולל הסבר .
הכל נכון לרגע זה בלבד, וגם זה לא בטוח :shock:


אצלי רשום "אחר" (לא יודע למה - זה מה שקיבלתי בחידוש הראשון אחרי 10 שנות ותק).
כדאי לרוץ להחליף ל"משמר", כדי להיכנס לעילה עד ה- 31.12.2013 או לא לגעת?

נקודה שניה - האם אכן הולכים לאפשר לבעלי תבחין משמר להחליף אקדחים או לא?
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 981
הצטרף: 30 מאי 2003, 17:30

Re: עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

על ידי itamar » 18 דצמבר 2013, 07:52

pichinan כתב:
donduck כתב:חברים,
אין פה שום עניין של שמועות העניין כתוב בבירור:
http://mops.gov.il/Fire_Arms/PersonalLicense/PersonalLicense/Pages/FirearmLicensingCriterion.aspx
תבחין 15 כולל הסבר .
הכל נכון לרגע זה בלבד, וגם זה לא בטוח :shock:


מקווה שהם לא מתכוונים להפוך את העילה לאחזקה במקום נשיאה.


גם אני מקווה כך, אבל תחושת הבטן שלי זהה.
במקרה כזה, אני לא מתכוון לחכות לשום עמותה שתילחם עבורי, אלא להלחם ברוע הגזרה בעצמי.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

על ידי itamar » 18 דצמבר 2013, 07:54

c425x כתב:
donduck כתב:חברים,
אין פה שום עניין של שמועות העניין כתוב בבירור:
http://mops.gov.il/Fire_Arms/PersonalLicense/PersonalLicense/Pages/FirearmLicensingCriterion.aspx
תבחין 15 כולל הסבר .
הכל נכון לרגע זה בלבד, וגם זה לא בטוח :shock:


אצלי רשום "אחר" (לא יודע למה - זה מה שקיבלתי בחידוש הראשון אחרי 10 שנות ותק).
כדאי לרוץ להחליף ל"משמר", כדי להיכנס לעילה עד ה- 31.12.2013 או לא לגעת?

נקודה שניה - האם אכן הולכים לאפשר לבעלי תבחין משמר להחליף אקדחים או לא?


אין לי שמץ של מושג.
כיוון שתבחין משמר נמצא על הכוונת, אני במקומך הייתי לוקח עו"ד ונלחם להשאר בתבחין אחר.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

על ידי riko » 18 דצמבר 2013, 14:11

15. תבחין משמר יבוטל החל מתאריך 01/01/2014​
החל מתאריך 01/01/2014 יבוטל תבחין "משמר". תבחין זה ימשיך לשמש תבחין רק לגבי אלו שעד 31/12/2013 עמדו בתנאים התקפים. הכוונה היא כי החל ממועד 01/01/2014 לא ישונה תבחין אחזקת הנשק למי שהחזיקו כדין 10 או 15 שנים, בהתאם לסוג הנשק, לתבחין "משמר". להחזקת הנשק מחויב להוכיח עמידה בתבחין מעודכן.​

****

אז מה בעצם אומרים פה -
מי שיש לו תבחין "משמר" עד 31/12/2013 - ישאר עם התבחין גם אחר כך (עד לפוטש' הבא)
מי שעד 31/12/2013 מחזיק נשק בתבחין כלשהו שאינו "משמר", לאחר תאריך זה (בחידוש הרישיון?) אם לא יוכיח שהוא עדיין עומד בתבחין תקף, לא יוכל להשתמש ב"ותק", של 10 או 15 שנים החזקה כדין, כעילה תקפה לשימור הרישיון ..
האם תהיה לאלו שיש להם תבחין "אחר" אפשרות לשמור אותו? זו שאלה רטורית.. לדעתי ביטול האפשרות לעבור לתבחין "משמר" ע"ס ותק זה רק הכנה לקראת ביטול תבחין "אחר" ויצירת מצב בו נשאר בלי זה ("אחר") ובלי זה (אפשרות לעבור ל"משמר")...
על פניו זה נראה כאילו כדאי לכולם לרוץ עכשיו (literally) לשנות תבחין ל"משמר" :shock: אבל מה יהיה בעוד שבועיים וקצת עם התבחין הזה?
נשק לכל בוגר שירות צבאי מלא, ללא עבר פלילי ונפשי, חובת הכשרה תיאורטית ומעשית של 25 שעות במשך חודשיים, ירי של 800 כדור, מבחן מסכם ע"י בוחן חיצוני. אימון בסיסי דו שנתי, הוכחת עמידה בדרישות ואגרה כל 5 שנים.

לחובבי הנשק - כל מה שאני נתקל בו ואוהב Shahariko600
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 739
הצטרף: 05 אוגוסט 2003, 13:50
מיקום: קיבוץ אי שם פה

Re: עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

על ידי GUSS » 18 דצמבר 2013, 18:21

משנת 1983 החליפו לי שמות של תבחינים, כבר לא זוכר כמה,
היום אני בתבחין "אחר"
מי יודע לאשורו מה הדין?
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

על ידי ramdishon » 18 דצמבר 2013, 21:34

GUSS כתב:משנת 1983 החליפו לי שמות של תבחינים, כבר לא זוכר כמה,
היום אני בתבחין "אחר"
מי יודע לאשורו מה הדין?

1. רק השוכן במרומים יודע, כי בעבר היה תבחין ״לפני 96״ שיותר מאחר הפך ל״אחר״, שיותר מאוחר הפך ל״משמר״.
2. יחד עם זה, יש גם ברשימת התבחינים החדשה ״תבחין אחר״, ובנוסף גם ״תבחין משמר״. לכן לא ברור לאיזה ״אחר״ הרשיון שלך מתיחס.
אני חושב שה״משמר״ נכנס לשימוש אי שם בין 2011 ל-2012. אם הרשיון שלך הוא מלפני 2011 (מועד מדויק אינני יודע)- קרוב לוודאי שבחידוש הבא יופיע אצלך המשמר.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

על ידי riko » 18 דצמבר 2013, 22:22

ramdishon כתב: אם הרשיון שלך הוא מלפני 2011 (מועד מדויק אינני יודע)- קרוב לוודאי שבחידוש הבא יופיע אצלך המשמר.

רם, להבנתי את ההנחיות המעודכנות - זה לא נכון, החל מ 1.1.14 לא יתנו תבחין ״משמר״ לאף אחד, מלבד אלו שהיה להם תבחין ״משמר״ לפני תאריך זה. מה יקרה בחידוש הבא עם אלו שתחת תבחין ״אחר״ - שאלה טובה, הגיוני להניח שהם ידרשו לוותר על הנשק כי אינם עומדים בשום תבחין ועילת ה״ותק״ (משמר) כבר לא תהיה קיימת...

שחר
נשק לכל בוגר שירות צבאי מלא, ללא עבר פלילי ונפשי, חובת הכשרה תיאורטית ומעשית של 25 שעות במשך חודשיים, ירי של 800 כדור, מבחן מסכם ע"י בוחן חיצוני. אימון בסיסי דו שנתי, הוכחת עמידה בדרישות ואגרה כל 5 שנים.

לחובבי הנשק - כל מה שאני נתקל בו ואוהב Shahariko600
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 739
הצטרף: 05 אוגוסט 2003, 13:50
מיקום: קיבוץ אי שם פה

Re: עוד גזירה חדשה מבית אהרונוביץ

על ידי pichinan » 18 דצמבר 2013, 22:51

riko כתב:
ramdishon כתב: אם הרשיון שלך הוא מלפני 2011 (מועד מדויק אינני יודע)- קרוב לוודאי שבחידוש הבא יופיע אצלך המשמר.

רם, להבנתי את ההנחיות המעודכנות - זה לא נכון, החל מ 1.1.14 לא יתנו תבחין ״משמר״ לאף אחד, מלבד אלו שהיה להם תבחין ״משמר״ לפני תאריך זה. מה יקרה בחידוש הבא עם אלו שתחת תבחין ״אחר״ - שאלה טובה, הגיוני להניח שהם ידרשו לוותר על הנשק כי אינם עומדים בשום תבחין ועילת ה״ותק״ (משמר) כבר לא תהיה קיימת...

שחר

לא בטוח שאתה צודק כאן.
יש להבדיל בין מי שהתבחין שלו אחר, מכיוון שלא עולה בקנה אחד עם אף תבחין אחר (למשל אח"מים ועוד כהנה וכהנה אנשי שלומנו, שממילא אף אחד לא ידרוש מהם לעולם להפקיד את נשקם) לבין התעודות עליהן רשום תבחין אחר כי הן ישנות יותר, אבל מדובר בעילה המשמרת.

לדעתי לא היתה כאן לעולם החלפת תבחין מ"אחר" ל"משמר". בעבר משרד הפנים הכניס להגדרה של "אחר" גם את הרשיונות עם ותק, ואז החליטו לעשות את ההפרדה המתבקשת ולתת לתבחין הותק שם משלו (איזה כיף). אז ברשיונות של השנים האחרונות רשום "משמר", אבל העילה בשני המקרים היתה זהה: ותק של הרשיון יותר מעשר שנים.

זו דעתי הצנועה, אבל כבר ידוע שלא תמיד ההגיוני הוא גם הקיים.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 66
הצטרף: 25 אפריל 2013, 21:28

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד