קצת מביך אבל...האם גלוק הוא דאבל או סינגל אקשן?
המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן
Re: קצת מביך אבל...האם גלוק הוא דאבל או סינגל אקשן?
גלוק 34 :)
"האובר-טראבל הקדמי" אותו מהלך סרק שמביא את ההדק עד למצב של כמעט נקירה נקרא בשפה המקצועית PRE-TRAVEL.
"האובר-טראבל האמיתי" הוא אותו מהלך סרק של ההדק שקורה אחרי שיחרור הנוקר ולמעשה מאט את פעולת חידוש הקשר והוא נקרא בשפה המקצועית OVER-TRAVEL.
לגבי קולט 80, ה-PLUNGER שהוסיפו הוא נצרת נוקר ולא DROP SAFETY. ה-DROP SAFETY הוא אותה מדרגה בפטיש של "חצי דריכה" שתפקידה ללכוד את הפטיש במקרה שהוא משתחרר שלא כתוצאה מלחיצה מכוונת על ההדק. המנגנון הזה קיים בכל האקדחים כולל תופיים החל מתחילת המאה שעברה.
ושוב לגבי גלוק, מאד מאד לא ממליץ לנסות להפוך אותו ל-SA על ידי דריכת הנוקר עד הסוף.
זה הופך אותו לכלי ששקול לעוזי דרוך עם מחסנית בפנים, דוקרנים שחוקים ומכסה גוף רופף.
א.
"האובר-טראבל הקדמי" אותו מהלך סרק שמביא את ההדק עד למצב של כמעט נקירה נקרא בשפה המקצועית PRE-TRAVEL.
"האובר-טראבל האמיתי" הוא אותו מהלך סרק של ההדק שקורה אחרי שיחרור הנוקר ולמעשה מאט את פעולת חידוש הקשר והוא נקרא בשפה המקצועית OVER-TRAVEL.
לגבי קולט 80, ה-PLUNGER שהוסיפו הוא נצרת נוקר ולא DROP SAFETY. ה-DROP SAFETY הוא אותה מדרגה בפטיש של "חצי דריכה" שתפקידה ללכוד את הפטיש במקרה שהוא משתחרר שלא כתוצאה מלחיצה מכוונת על ההדק. המנגנון הזה קיים בכל האקדחים כולל תופיים החל מתחילת המאה שעברה.
ושוב לגבי גלוק, מאד מאד לא ממליץ לנסות להפוך אותו ל-SA על ידי דריכת הנוקר עד הסוף.
זה הופך אותו לכלי ששקול לעוזי דרוך עם מחסנית בפנים, דוקרנים שחוקים ומכסה גוף רופף.
א.
נערך לאחרונה על ידי itamar בתאריך 26 פברואר 2014, 09:20, נערך פעם אחת בסך הכל.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק

- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: קצת מביך אבל...האם גלוק הוא דאבל או סינגל אקשן?
ניר ל כתב:אל דאגה, הכל בשליטה ... כפי שציינתי בתגובה הקודמת , נאלצתי להסיר את הנוקר כדי לפרק את האקדח , אני מכיר את התהליך הייטב.
ככה גם יצא לי לבצע ניקוי יסודי . להשתכנע סופית שלא להשתמש בתחמושת סלייר - בלו ( היא לא נשרפת טוב ומשאירה פירורי אבק שריפה בכל חריץ) ולהבחין בכך שציפוי הכרום ירד מהנוקר בכמה מקומות באיזור פני הנוקר ומגרעת אבטחת הנוקר. הצבע שהופיע מתחת לציפוי הוא צבע נחושת - מה שמעלה תהייה - ממה עשוי הנוקר ? סה״כ נורו באקדח 500-600 כדור מאז שפירקתי את הנוקר לאחרונה , רובם מתוצרת סלייר והשאר מגטק , הוא היה ללא שחיקה נראית לעין לפני כן , למעט שחיקת הציפוי בקצה השן התחתונה .
האם רצוי להחליף אותו ?
אין לך מה להתרגש, ציפוי הכרום נוטה להתקלף מהחלקים בגלוק ואין לזה שום השפעה על תפקוד הנשק. הנוקר וכל שאר החלקים עשויים מפלדה חזקה ומחוסמת ולא חס וחלילה מנחושת כך שאין לך מה לחשוש.
ציפוי נחושת הוא חלק מתהליך של ציפוי כרום של חלקי פלדה.
כרום לא נתפס הייטב על כל מיני סוגי של פלדה, אבל נתפס מצויין על נחושת. אז קודם עושים לחלק אנודייז של שכבת נחושת דקיקה ואחר כך את ציפוי הכרום. כשהכרום מתקלף, אתה רואה מתחתיו את הנחושת.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק

- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: קצת מביך אבל...האם גלוק הוא דאבל או סינגל אקשן?
תודה על ההסבר .
- סליקאי טיטניום

- הודעות: 2890
- הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
- מיקום: ת"א
Re: קצת מביך אבל...האם גלוק הוא דאבל או סינגל אקשן?
איתמר,
קרא לזה איך שאתה רוצה, לגלוק אין פטיש והפלנג'ר תפקידו מניעת נקירה בנפילה. נכון, שיש מנגנון על מנוף ההדק שעונה לשם דרופ סייפטי אבל בעצם בזמן שיש כדור בקנה הפלנצ'ר אמון על החזקת הנוקר ולא מאפשר לו לנוע קדימה בכדי לבצע נקירה. ואין על כך ויכוח, אתה צודק 100% שהסייפטי על הפטיש (באקדחים בהם יש אחד) נועד למנוע ירי מנפילה או מכה.
בדגם ה-80 הוסיפו עוד סוג של סייפטי למניעת אותה אפשרות תקלה, רק מהנוקר. (טובים השניים מן האחד)
ושוב אני אומר, אני ממש אבל ממש לא ממליץ על ביטול של הפרי טראבל מה שגורם לביטול כל שאר הביטחונות בגלוק. (הדק, נוקר ודרופ)
לעומת זאת, הייתי מאוד שמח אם היה מנגנון המאפשר מצב כזה לאחר כדור ראשון וחוזר לקדמותו לאחר פריקה. (אולי יש?)
קרא לזה איך שאתה רוצה, לגלוק אין פטיש והפלנג'ר תפקידו מניעת נקירה בנפילה. נכון, שיש מנגנון על מנוף ההדק שעונה לשם דרופ סייפטי אבל בעצם בזמן שיש כדור בקנה הפלנצ'ר אמון על החזקת הנוקר ולא מאפשר לו לנוע קדימה בכדי לבצע נקירה. ואין על כך ויכוח, אתה צודק 100% שהסייפטי על הפטיש (באקדחים בהם יש אחד) נועד למנוע ירי מנפילה או מכה.
בדגם ה-80 הוסיפו עוד סוג של סייפטי למניעת אותה אפשרות תקלה, רק מהנוקר. (טובים השניים מן האחד)
ושוב אני אומר, אני ממש אבל ממש לא ממליץ על ביטול של הפרי טראבל מה שגורם לביטול כל שאר הביטחונות בגלוק. (הדק, נוקר ודרופ)
לעומת זאת, הייתי מאוד שמח אם היה מנגנון המאפשר מצב כזה לאחר כדור ראשון וחוזר לקדמותו לאחר פריקה. (אולי יש?)
It's not the arrow it's the indian
- סליקאי זהב

- הודעות: 1061
- הצטרף: 26 דצמבר 2012, 19:20
Re: קצת מביך אבל...האם גלוק הוא דאבל או סינגל אקשן?
בישראל הגלוק הוא SAFE ACTION ולא מוגדר סינגל / דאבל משום שזה מסבך את המשטרה בהגדרת הכלים והמנגנונים המותרים לנשיאה.
אפשר להגדיר את הגלוק גם SA וגם DA, תלוי איך מסבירים את פעולת המנגנון.
אפשר להגדיר את הגלוק גם SA וגם DA, תלוי איך מסבירים את פעולת המנגנון.
נועם שגיב.מדריך ירי ולחימה,כיתות כוננות וירי מעשי,זיקוקים ופירו',נשק מוסמך תע"ש
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
נייד 050.5655325 http://www.arms.org.il
"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". ד.בן גוריון
Re: קצת מביך אבל...האם גלוק הוא דאבל או סינגל אקשן?
glock34 כתב:איתמר,
קרא לזה איך שאתה רוצה, לגלוק אין פטיש והפלנג'ר תפקידו מניעת נקירה בנפילה. נכון, שיש מנגנון על מנוף ההדק שעונה לשם דרופ סייפטי אבל בעצם בזמן שיש כדור בקנה הפלנצ'ר אמון על החזקת הנוקר ולא מאפשר לו לנוע קדימה בכדי לבצע נקירה. ואין על כך ויכוח, אתה צודק 100% שהסייפטי על הפטיש (באקדחים בהם יש אחד) נועד למנוע ירי מנפילה או מכה.
בדגם ה-80 הוסיפו עוד סוג של סייפטי למניעת אותה אפשרות תקלה, רק מהנוקר. (טובים השניים מן האחד)
ושוב אני אומר, אני ממש אבל ממש לא ממליץ על ביטול של הפרי טראבל מה שגורם לביטול כל שאר הביטחונות בגלוק. (הדק, נוקר ודרופ)
לעומת זאת, הייתי מאוד שמח אם היה מנגנון המאפשר מצב כזה לאחר כדור ראשון וחוזר לקדמותו לאחר פריקה. (אולי יש?)
מנגנוני הבטיחות בגלוק עובדים בדירוג אחד אחרי השני. ככל שאתה לוחץ יותר על ההדק ככה אתה מבטל יותר מנגנוני אבטחה.
1. הנצרה הראשונה שמשתחררת היא נצרת ההדק. הפלסטיק הזה שנמצא עליו. מספיק שאתה מניח שאת האצבע על ההדק ואתה יכול להמשיך ללחוץ עליו.
2. הנצרה הבאה שמשתחררת היא נצרת הנוקר. ככל שאתה ממשיך ללחוץ על ההדק, אותו זיז על גשר ההדק זז אחורנית ולוחץ על אותו כפתור בצינה שחוסם את המעבר של הנוקר קדימה לכיוון הפיקה של הכדור.
3. הנצרה האחרונה שמשתחררת לפני שהנוקר עף קדימה לכיוון הפיקה זו ה"DROP SAFETY" שנמצאת בבית ההדק שבגלוק. זה למעשה התרחבות במסלול של הצלב של גשר ההדק שמאפשרת לו לנוע למטה ולשחרר את הנוקר לגמרי.
אם אתה מבטל את ה-PRE TRAVEL, אתה מבטל את נצרות 1+2 ונשאר נתון לחסדיה של ה-DROP SAFETY שתלויה מאד בגודל המשחק שיש לך בין הגוף לצינה.
לצערי אין ארוחות חינם ואין שום דרך להפוך את הגלוק ל-SA מבלי להפוך אותו לכלי מסוכן ביותר כי הוא פשוט לא תוכנן לזה.
אם אתה רוצה מהלך הדק יותר קצר תוך שמירה על כל מנגנוני האבטחה אתה צריך לתכנן מחדש את מנגנון ההדק.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק

- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: קצת מביך אבל...האם גלוק הוא דאבל או סינגל אקשן?
כבר מזמן מזמן המשטרה לא מגדירה מנגנוני DA SA
יש אפילו שוטרים שיש להם יריחו DA
בביקור שעשינו בחברה באוסטריה אחד הבנים של אדון גסטון גלוק (ששמו גסטון גוניור...)
הסביר באופן פשוט מאוד
גלוק זה SAFE ACTION/GLOCK ACTION
העובדה שחלק מקטלגים אותו כDA/DAO זה מהסיבה שהנוקר עושה 2 פעולות בטרם הירי
פשוט וקל...
יש אפילו שוטרים שיש להם יריחו DA
בביקור שעשינו בחברה באוסטריה אחד הבנים של אדון גסטון גלוק (ששמו גסטון גוניור...)
הסביר באופן פשוט מאוד
גלוק זה SAFE ACTION/GLOCK ACTION
העובדה שחלק מקטלגים אותו כDA/DAO זה מהסיבה שהנוקר עושה 2 פעולות בטרם הירי
פשוט וקל...
אם אתה לא חלק מהפתרון, אתה חלק מהבעיה...
Re: קצת מביך אבל...האם גלוק הוא דאבל או סינגל אקשן?
איתמר,
שמת דברים על דיוקם.
כל מערכות האבטחה של גלוק בסופן של עניין קשורות למנוף ההדק.
חתיכת הפלסטיק על ההדק עצמו, הפלנצ'ר נדחף מעלה ומאפשר תנועה מלאה לסטרייקר על ידי הבאמפ שעל מנוף ההדק, ושחרור הסטרייקר מתבצע על ידי החלקה של קצה הצלב של מנוף ההדק.
ולא ניתן לבטל מכאנית רק את אחת ממערכות האבטחה. (הדבקה או הסרת חלקים לא נחשב)
עדיין לא ברורה ההגדרה האם מדובר ב- DAO.
מה היא בעצם ההגדרה של DAO? כי כבר הבנתי לפני שנים שהסטרייקר נע לשני כיוונים. האם זה מספיק בכדי לעמוד בתנאי ה- DAO? או שפשוט לא ממש יודעים איך לקטלג את הגלוק אז יאללה שיהיה DAO.
שמת דברים על דיוקם.
כל מערכות האבטחה של גלוק בסופן של עניין קשורות למנוף ההדק.
חתיכת הפלסטיק על ההדק עצמו, הפלנצ'ר נדחף מעלה ומאפשר תנועה מלאה לסטרייקר על ידי הבאמפ שעל מנוף ההדק, ושחרור הסטרייקר מתבצע על ידי החלקה של קצה הצלב של מנוף ההדק.
ולא ניתן לבטל מכאנית רק את אחת ממערכות האבטחה. (הדבקה או הסרת חלקים לא נחשב)
עדיין לא ברורה ההגדרה האם מדובר ב- DAO.
מה היא בעצם ההגדרה של DAO? כי כבר הבנתי לפני שנים שהסטרייקר נע לשני כיוונים. האם זה מספיק בכדי לעמוד בתנאי ה- DAO? או שפשוט לא ממש יודעים איך לקטלג את הגלוק אז יאללה שיהיה DAO.
It's not the arrow it's the indian
- סליקאי זהב

- הודעות: 1061
- הצטרף: 26 דצמבר 2012, 19:20
Re: קצת מביך אבל...האם גלוק הוא דאבל או סינגל אקשן?
glock34 כתב:עדיין לא ברורה ההגדרה האם מדובר ב- DAO.
מה היא בעצם ההגדרה של DAO? כי כבר הבנתי לפני שנים שהסטרייקר נע לשני כיוונים. האם זה מספיק בכדי לעמוד בתנאי ה- DAO? או שפשוט לא ממש יודעים איך לקטלג את הגלוק אז יאללה שיהיה DAO.
לדעתי הגלוק האישית הוא אקדח DAO כי אתה דורך את הנוקר בעזרת ההדק.
- נכון בגלל המנגנון אין לך אפשרות לנקירה חוזרת
- נכון הנוקר נדרך חלקית כדי לקצר קצת את המהלך שלו
אבל בשורה התחתונה האקדח הזה הוא אקדח DA לכל דבר ועניין כי עדיין אתה צריך להשקיע די הרבה עבודה כדי לדרוך את הנוקר עם ההדק.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק

- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: קצת מביך אבל...האם גלוק הוא דאבל או סינגל אקשן?
טוב,
לא גסטון גלוק ולא בירי המעשי מגדירים את סיווג מנגנון הירי
ההדק יכול לעשות 10 פעולות לפני הירי וזה לא ישנה כלום הקריטריון היחידי הוא האם ההדק יודע
לדרוך את מנגנון הירי ולא משנה אם הוא סטרייקר או פטיש ואם הוא משחרר אות מנגנון הירי ובכך גורם לנקירה, אם ההדק יודע לעשות את שני הפעולות האלו ללא מניפולציה של המחלק אז הוא יהיה
DA, ואז אנו חוזרים לגלוק שברור לכל אחד שהוא אינו יודע לגרום לירי ללא הפעלה של המחלק ולכן למרות כל השמות המסחריים וכל המניפולציות של גוף כזה או אחר תמיד יהיה SA
לא גסטון גלוק ולא בירי המעשי מגדירים את סיווג מנגנון הירי
ההדק יכול לעשות 10 פעולות לפני הירי וזה לא ישנה כלום הקריטריון היחידי הוא האם ההדק יודע
לדרוך את מנגנון הירי ולא משנה אם הוא סטרייקר או פטיש ואם הוא משחרר אות מנגנון הירי ובכך גורם לנקירה, אם ההדק יודע לעשות את שני הפעולות האלו ללא מניפולציה של המחלק אז הוא יהיה
DA, ואז אנו חוזרים לגלוק שברור לכל אחד שהוא אינו יודע לגרום לירי ללא הפעלה של המחלק ולכן למרות כל השמות המסחריים וכל המניפולציות של גוף כזה או אחר תמיד יהיה SA
"Si Vis Pacem Para bellum"
"Don't Call 911, Call 1911"
Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician
The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
"Don't Call 911, Call 1911"
Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician
The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
Re: קצת מביך אבל...האם גלוק הוא דאבל או סינגל אקשן?
פרד ,הינם ר"ת של -
פיתוח רנדומלי דרמתי,,,
אתה יכל לקרוא לו סוס, ויכול לכנותו חמור,
אבל בסופו של יום זה סה"כ פרד,,
פיתוח רנדומלי דרמתי,,,
אתה יכל לקרוא לו סוס, ויכול לכנותו חמור,
אבל בסופו של יום זה סה"כ פרד,,
פחות -לרוב זה יותר,,
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
