חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטחוני"

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטחוני"

על ידי gormot » 23 מרץ 2014, 09:37

אני צריך לעשות חידוש רשיון בעוד חודשיים. בטפסים החדשים התבחין שלי ניהיה "תבחין משמר" במקום "בעל עבר בטחוני". יש לי רישיון משנת 2003. לפי מה שהבנתי תבחין משמר לא זכאי להחליף כלי יריה.

האם זה אומר שבחודשיים שנותר לי עם הרשיון הישן אני כן יכול להחליף את האקדח או שכבר עכשיו התבחין במשרד הפנים הוא "תבחין משמר" גם מבלי שפג תוקף הרשיון?

השתחררתי מקבע בדרגת סרן אבל אני לא משרת מילואים פעיל על פי ההגדרה בחוק המילואים (לא נקראתי למספיק ימים בשנים הקודמות) ובשנה האחרונה כלל לא נקראתי למילואים. לא היתה לי שום תקשורת עם משרד הפנים מאז שהשתחררתי ב 2005 חוץ מחידוש רשיון.

האם כדאי לברר את העניין או שלא כדאי לשאול שאולות קיטבג ולהישאר עם האקדח הישן שלי וזהו?
האקדח שברשותי הוא די ישן ומרופט אבל אני מרוצה ממנו בסה"כ.

אני כנראה אתחיל לטפל בו יותר טוב עכשיו שאני יודע שאין לו תחליף, אולי כדאי לחדש את ההכחלה?
נערך לאחרונה על ידי gormot בתאריך 23 מרץ 2014, 14:46, נערך 3 פעמים בסך הכל.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 17
הצטרף: 25 פברואר 2007, 13:19

Re: חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטח

על ידי Everest » 23 מרץ 2014, 10:07

בגדול, זכית בתבחין הזהב(מה שמוזר מכיוון שביטלו את התבחין בתחילת 2014).
כל עוד אין לך סיבה או רצון להחליף את הנשק אין לך מה לדאוג, גם אי אפשר לקחת לך את הרשיון עכשיו כל עוד תחדש אותו בזמן.
אם ממש בוער לך להחליף את הנשק מסיבה כזו או אחרת אתה תמיד יכול לפנות לבית משפט במידה ולא יאשרו לך להחליף את הנשק תחת תבחין משמר.
הגחמה ש"לא ניתן" להחליף את הנשק תחת תבחין משמר היא עוד נסיון מגעיל של המשרד לבט"פ לצמצם את כמות הנשק בידי הציבור, וספק אם זה בכלל עומד במבחן החוקיות.
בהצלחה.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

Re: חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטח

על ידי ramdishon » 23 מרץ 2014, 11:41

על פניו, נראה שכל עוד הרשיון הישן בתוקף, אתה יכול להחליף את הכלי. גש בשלב ראשון לסוחר ובדוק שם. מן הסתם תצטרך להפגש עם פקיד הרישוי לאחר מכן, והוא יקבע. השיון הבא יהיה בתבחין משמר.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטח

על ידי Neon Golden » 23 מרץ 2014, 12:17

יש פה נקודה מעניינת שכדאי להתעכב עליה.
נראה שהמשרד כבר צופה בעיות מאנשי דור המעבר שרכשו נשק בתקופה שבה ותק של 10 שנים היה מעביר אותם לתבחין "משמר". אלו מן הסתם יכולים לטעון (ולעתור וכו') שהשקיעו השקעה כספית מתוך ידיעה שהתמדה מצידם תאפשר להם להחזיק את הנשק גם אחרי תום התבחין.

השינוי בתבחין שהזכיר פותח השרשור מרמז שביטול התבחין המשמר יהיה רק למי שמוציא רשיון אחרי ביטול התבחין. המשרד אמנם הודיע על ביטול התבחין המשמר, אבל במחשכים ימשיך לקיים אותו עבור דור המעבר.

מישהו תפס שכל/היועץ המשפטי של המשרד התערב (לשם שינוי)?

ג.
Glock 30 - "All I wanted was a 45, a stinkin' 45! The record or the gun!" - Al Bundy
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 643
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:27
מיקום: ירושלים

Re: חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטח

על ידי Everest » 23 מרץ 2014, 12:37

נקודה מאוד מעניינת שאכן תתברר רק בבית המשפט לצערנו.
הפסיקה כבר קבעה לא אחת כי התנאים התקפים לגבי פלוני הינם התנאים שהיו תקפים ביום הוצאת הרשיון, מסיבה זו בעלי תבחין מתנדב משא"ז ובעלי עסק לזהב/יהלומים יכולים להמשיך ולחדש את הרשיון לפחות כל עוד הם עונים על תנאי התבחין דאז(ומי שנתקל בבעיות, בית המשפט ככל הנראה יתערב לטובתו).
במקרה הנוכחי יכול להיות שמדובר בטעות, ויכול להיות שלא, מה שבטוח הוא שבנוגע לקיבוע הרשיון של פותח האשכול, העניין פועל לטובתו.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

Re: חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטח

על ידי gormot » 23 מרץ 2014, 12:41

ramdishon

על פניו מה שאתה אומר זה נכון, מצד שני יתכן ומשרד הפנים יטען שלא היתי משרת מילואים פעיל ב 2013 ושלא עמדתי בתבחין ב-2013 כאשר מלאו 10 שנים לרשיון שלי. בגלל זה נראה לי שיש סיכוי שאם אני אלך להעיר את המתים זה יכול להיגמר בבכי.

Neon Golden

מלאו עשר שנים לרשיון שלי ב-2013 לכן אני חושב שיתכן שהם עדכנו את התבחין במחשב כבר ב 2013, אחרת המצב היה שצריכים לבטל לי את הרשיון עכשיו למרות שכבר ב 2013 עמדתי בדרישות של תבחין "משמר".
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 17
הצטרף: 25 פברואר 2007, 13:19

Re: חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטח

על ידי afss » 23 מרץ 2014, 17:13

ואתה גם יכול לפנות אליהם ולדרוש בתקיפות שיישאר לך התבחין הקודם!
הרי העבר הביטחוני שלך לא התבטל....
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 933
הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
מיקום: אזור ירושלים

Re: חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטח

על ידי ליאור45 » 23 מרץ 2014, 17:39

afss כתב:ואתה גם יכול לפנות אליהם ולדרוש בתקיפות שיישאר לך התבחין הקודם!
הרי העבר הביטחוני שלך לא התבטל....

אלא אם יעשו מלכוד 22 ויעלו את הדרגה המינימלית בכל פעםץ

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטח

על ידי יאיר אדרי » 23 מרץ 2014, 22:26

ומה אומר תבחין אחר יעוד נשיאה?

לגבי החלפה? לגבי חידושים?
הרשיון בתוקף משנת 1983.
?
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 830
הצטרף: 04 ינואר 2003, 22:01
מיקום: "עראבה עלית" משגב

Re: חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטח

על ידי Everest » 23 מרץ 2014, 22:54

יאיר אדרי כתב:ומה אומר תבחין אחר יעוד נשיאה?

לגבי החלפה? לגבי חידושים?
הרשיון בתוקף משנת 1983.
?

לגבי חידוש לא אמורה להיות בעיה.
לגבי החלפה יכולים לעשות כל מיני שיטות מצליח למינהן כדי לא לאשר/לחייב אותך לעמוד בעילה תקפה(שמשמעותה ביטול הרשיון ותגיד ביי ביי לנשק עם תום תוקף העילה).
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

Re: חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטח

על ידי יאיר אדרי » 24 מרץ 2014, 18:50

עם כך אשמור טוב טוב על האקדח שלי... חחח...
תודה.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 830
הצטרף: 04 ינואר 2003, 22:01
מיקום: "עראבה עלית" משגב

Re: חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטח

על ידי gormot » 24 מרץ 2014, 20:37

מצאתי תקדים שבו לא נתנו לאדם בתבחין משמר לקנות אקדח חדש לאחר שהישן נגנב.
לא נעים בכלל.
נראה לי שאני אשקיע במערכת אזעקה ומצלמות.

http://www.psakdin.co.il/fileprint.asp?filename=/minhali/private/ver_vgdj.htm
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 17
הצטרף: 25 פברואר 2007, 13:19

Re: חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטח

על ידי Everest » 24 מרץ 2014, 22:08

gormot כתב:מצאתי תקדים שבו לא נתנו לאדם בתבחין משמר לקנות אקדח חדש לאחר שהישן נגנב.
לא נעים בכלל.
נראה לי שאני אשקיע במערכת אזעקה ומצלמות.

http://www.psakdin.co.il/fileprint.asp?filename=/minhali/private/ver_vgdj.htm


מנגד אפשר למצוא גם פסיקות במקרים כמעט זהים שבהם השופט קבע שדין העתירה להתקבל.
הטיעון שרשיונו התבטל מכיוון שנגנב הנשק הוא סוג של "שיטת מצליח".
על בסיס הטענה שרשיונו של העותר בוטל עקב גניבת הנשק המשרד לבט"פ טען שהם דחו בקשה חדשה לרשיון לנשק מטעמו של העותר, ולסרב לתת רשיון זה מאוד קל.
מצד שני, אם מחר המשטרה מוצאת את הנשק, האם לא יחזירו לו את הרשיון? ינסו שלא, אבל אז הוא יוכל לפנות שוב לבית משפט ואז המשרד לא יוכל להשתמש בטיעון שהרשיון התבטל בגלל שהנשק נגנב, מכיוון שהוא נמצא.
בקיצור.. שיטת מצליח שהפעם עבדה לטובת המשרד לבט"פ.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

Re: חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטח

על ידי hk765 » 28 מרץ 2014, 11:43

מה בדבר רשיון משנת 1990, בתבחין שהיה "לפני 1996" ועכשיו רשום "תבחין אחר".
חידוש סוף יוני.
עדיין לא קיבלתי חדוש וגם לא מצליח באתר.
האם יש מקום לדאגה?
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1160
הצטרף: 05 ינואר 2003, 15:31

Re: חידוש רשיון בעוד חודשיים תבחין "משמר" במקום "בעל עבר בטח

על ידי Everest » 28 מרץ 2014, 12:41

hk765 כתב:מה בדבר רשיון משנת 1990, בתבחין שהיה "לפני 1996" ועכשיו רשום "תבחין אחר".
חידוש סוף יוני.
עדיין לא קיבלתי חדוש וגם לא מצליח באתר.
האם יש מקום לדאגה?


לפי השמועה מקבלים את החידוש בדרך כלל חודשיים לפני סוף תוקף.
בכל מקרה כבר שמעתי על שיטות מצליח למינהן של אנשים שלא קיבלו את החידוש ובגלל זה לא ביצעו אותו בזמן, ואז אחרי שפג תוקפו של הרשיון עשו הכל כדי לא לחדש להם תחת תבחין אחר/משמר/מלפני 1996, כמובן שכולנו מבינים גם למה.
על כן אתה מוזמן לפנות לפקיד רישוי בהקדם האפשרי על מנת להסדיר את העניין.
אל תשכח גם שאנחנו כרגע ב-28 למרץ והרשיון שלך פג בסוף יוני(30).
לכן זה הגיוני שלא הצלחת לחדש באתר ולא קיבלת הודעת חידוש כי אתה עדיין לא נכנסת לקטגוריה של אנשים שצריכים לחדש את הרשיון במחשבים של המשרד לבט"פ.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד