פעילות מבצעית עם "מק פורק"?

[itamar]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4532911,00.html
להל"ן כתבה מ-YNET שבה מצולמים חיילים מבצעים סריקות באיזור חברון, כשבנשק יש מק-פורק.
(גלגלו למטה בכתבה כדי לראות את התמונות).
1. אני מקווה שזה רק נדמה לי...
2. אני מקווה שזה רק "תמונות אווירה" שדו"צ משחרר לפרסום ולא תמונות של פעילות מבצעית אמיתית, כי אם כן.. זה יותר פטתי מההתנהלות של מוקד 100 באותו האירוע.

א.

[jluzer1]

סליחה על הבורות אבל מה זה מק - פורק?

[ליאור45]

סליחה על הבורות אבל מה זה מק - פורק?

דבר שכל חייל רוצה שיהיה תקוע בתוך בתי הבליעה של הרובים של האויב בעת לחימה.

[afss]

איתמר, אתה לא הוזה, זאת אכן הדרך שחיילים נושאים את נשקם היום.
בשלב הבא, הנשק יושאר בנשקייה והחיילים ילכו עם שלט:
"אם תירו עלינו, אנחנו נחזור ונירה בחזרה..."

[Everest]

אתה לא הוזה, זה אמיתי לגמרי.
בהתחלה זה התחיל מחלק מהיחידות, עכשיו זה כבר כלל צה"לי.
ההתקן מאוד בעייתי, אבל בגדול כשהוא נתפס כמו שצריך בשושנה לא אמורה להיות איתו שום בעיה בדריכת הנשק בעת הצורך, מכיוון שההתקן עף החוצה מבית הבליעה.
הבעיה היא שברוב המקרים ההתקן לא ניתפס כמו שצריך ואז הוא לא ממש עף החוצה כשצריך, ופה מתחילות הבעיות.
הבעיה ממשיכה כשהחייל מגלה את זה רק כשהוא צריך לדרוך את הנשק באמת.
ועוד לא התחלתי לדבר על כמות הלכלוך שנכנסת לנשק בגלל ההתקן, על השחיקה של קפיץ הקת, והעובדה שכשאתה בא לפרק את הנשק אז אתה לא מבין למה הוא לא נפתח, עד שאתה נזכר שלא הוצאת החוצה את ה"מק פורק"

[itamar]

איתמר, אתה לא הוזה, זאת אכן הדרך שחיילים נושאים את נשקם היום.
בשלב הבא, הנשק יושאר בנשקייה והחיילים ילכו עם שלט:
"אם תירו עלינו, אנחנו נחזור ונירה בחזרה..."

שוב...
אני מקווה מאד שאלו הם רק "תצלומי אווירה" שדובר צה"ל משחרר לעיתונות ולא משקף את מה שקורה בשטח.
במהלך השירות שלי נתקלתי כבר כמה פעמים בתופעה שנציגי דו"צ מגיעים יחד עם נציגי העיתונות לאיזו יחידה שהיא לאו דווקא מהקו הראשון כדי לביים צילומים.
ברוב המקרים אין שום קשר בין החיילים, לבין מה שמתואר בכתבה, לבין המיקום שבו הם נמצאים שברוב המקרים בצילומים כאלה הוא הרחק מהזירה האמיתית.

א.

[glock34]

למה תמיד יש לנו את הכישרון לקחת משהו טוב ולהרוס את כל הרעיון מאחוריו?????????
מק פורק (דגל בית הבליעה), הומצא (ניראה לי) בכדי לענות על דרישה של מטווחים להגיע כאשר הנשק פרוק והמכלול משוך לאחור ונושך את הדגל ובכך לא מאפשר למכלול לסיים מחזוריות מלאה ומסמן לכל המודאגים מסביב כי הנשק במצב בטוח ושחלילה אין כדור בקנה.
מפה ועד להוציא חיילים לשטח או בכלל, יש תהום ענקית.
אני יודע שבדריכה זה עף החוצה אבל אני גם יודע שיש סיכויי שלא. הרי מה הכי חשוב לנו מכלי הנשק, שיהיה בטיחותי ואמין. תוספת מאולטרת כמו מק פורק, רק תוריד את אמינות כלי הנשק ובכך תפגע משמעותית ביכולתו של אותו לוחם.
עכשיו למקרה הנ"ל,
מאיזו סיבה בעולם, אין לחיילים כדור בקנה בתע"מ? כבר למדנו שיש לאוייב את יכולת ההפתעה לא?
איזה מזל יש לצה"ל שאין בפורום הזה הרבה אימהות שיודעות כי מסרו את גורל ילדיהן למפקדים הראויים לכך.

[itamar]

למה תמיד יש לנו את הכישרון לקחת משהו טוב ולהרוס את כל הרעיון מאחוריו?????????
מק פורק (דגל בית הבליעה), הומצא (ניראה לי) בכדי לענות על דרישה של מטווחים להגיע כאשר הנשק פרוק והמכלול משוך לאחור ונושך את הדגל ובכך לא מאפשר למכלול לסיים מחזוריות מלאה ומסמן לכל המודאגים מסביב כי הנשק במצב בטוח ושחלילה אין כדור בקנה.
מפה ועד להוציא חיילים לשטח או בכלל, יש תהום ענקית.
אני יודע שבדריכה זה עף החוצה אבל אני גם יודע שיש סיכויי שלא. הרי מה הכי חשוב לנו מכלי הנשק, שיהיה בטיחותי ואמין. תוספת מאולטרת כמו מק פורק, רק תוריד את אמינות כלי הנשק ובכך תפגע משמעותית ביכולתו של אותו לוחם.
עכשיו למקרה הנ"ל,
מאיזו סיבה בעולם, אין לחיילים כדור בקנה בתע"מ? כבר למדנו שיש לאוייב את יכולת ההפתעה לא?
איזה מזל יש לצה"ל שאין בפורום הזה הרבה אימהות שיודעות כי מסרו את גורל ילדיהן למפקדים הראויים לכך.

תשמע...
לאמהות יש יותר שכל מאשר אתה חושב.
הן יודעות בדיוק מי הם המפקדים, לכן מגיל 0 מחנכות את הילדים או-8200 או ממר"מ, או מש"ק ממטרות בקריה.
אחוזי הגיוס היורדים במדינת תל-אביב מדברים בעד עצמם,
ובפריפריה אולי לומדים לאט יותר מאשר במרכז, אבל בסופו של דבר גם שם יורד האסימון.

במדינה מתוקנת תמונה כזו צריכה להגיע למבקר המדינה, והמפקדים שנתנו את ההוראה צריכים לעוף על טיל הביתה.
אבל פה זה לא מדינה מתוקנת, ובנוסף כמעט בכל מקום אני רואה מאבטחים חמושים עם מק פורק בבית הבליעה,
כדי שחס וחלילה מחבל שבא לתקוף לא יחשוב לשניה שהנשק שלהם מסוגל לירות.

א.

[ניר ל]

איך הוגים את זה ד״א ?
Mek- porek ?

לשאלה למה זה נהוג אני יכול לענות בפשטות -
כי יהיה בסדר ! כי עד שלא מתרחש אסון אף אחד לא צועק .
כי גם החיילים שהם מייצג של הציבור הישראלי , מעדיפים לקחת סיכון ולקוות לטוב מאשר לסרב פקודה בלתי חוקית בעליל ולשאת בתוצאות.

בגלל שעד עכשיו זה עובר בשקט יחסי ולא היו היתקלויות - המפקדים שאננים ולא מעלים את רמת הכוננות .
גם במשטרה העדיפו להתעלם מקריאת המצוקה כי הרי לא יכול להיות שבאמת מישהו נחטף ...

[yaron_gold]

אני רק שאלה...

לא כל כך הצלחתי להבין מה יש לכם נגד המק פורק (ניר, אכן הוגים את זה ככה ויש כאלה שאומרים את זה כמילה אחת - mekporek).

מנסיון, לא נתקלתי בבעיות איתו מלבד תוספת לא משמעותית של לכלוך, מצד שני הוא מקל בטיחותית על ההסתובבות עם מחסנית בהכנס.

[אילן ב]

חייל המסתמך על GPS ולא יודע לנווט זה רע.
חייל המסתמך על מק םורק ולא מבין בטיחות מהי זה מתכון לאסון.

המק פורק עלול בעת חרום לא להשלף מהנשק. (היו דברים מעולם)

רובאי שהוכשר הוא האחראי למצב נשקו ולבטיחותו. (25 שעות ביממה כעם כדור בקנה)

הפריקה ע"י מפקדים. הטמטום של לדרוך ולנצור נשק פרוק. והמשחקים בנשק, הם כולם חלק מתופעה של בורות חוסר הבנה וחוסר אחריות.

המק פורק הוא חלק מאותה גישה של לתקן חור בסיר ע"י יצירת חור במקום אחר.

[glock34]

ירון,
ככל שיש יותר פעולות מכאניות עולה אחוז התקלות. הכי פשוט שיש.
ומי כמו חיילי חי"ר יודע עד כמה לכלוך כמו אבק או חול על המכלול יכול להזיק לתקינות הנשק וליצירת מעצורים.
כמו שנאמר "חייל, סגור ת'תריס"

[hk765]

האשכול הזה עושה לי רע ...

העבירו את האחריות מראשו של הלוחם לחתיכת פלסטיק כתומה שנעוצה בבית הבליעה.

[itamar]

חייל המסתמך על GPS ולא יודע לנווט זה רע.
חייל המסתמך על מק םורק ולא מבין בטיחות מהי זה מתכון לאסון.

באמצע שנות ה-80 יצא לי לעשות תרגיל עם כוחות אמריקאים בקיץ באיזור הנגב.
החבר'ה הגיעו מצויידים במילה האחרונה של הטכנולוגיה - מכשיר GPS.
המכשירים של אז היו גדולים יותר ממ.ק. 710, עם סוללה ענקית ומוזרה שנגמרה אחרי כמה שעות עבודה.
אחרי יום התחלנו לקבל מכל אלה שהסתמכו על ה-GPS והתברברו בשטח אחרי שנגמרו להם הסוללות קריאות מצוקה. הרבה מאד חיילים אמריקאים הגיעו לסורוקה במצב של התייבשות קשה.

ואנחנו שהסתכלנו עליהם בהערצה, המשכנו להשתמש במצפן שכבר מלא בועות אויר ובמשקפת 8X30 החבוטה וסיימנו את התרגיל.

א.

[yaron_gold]

רובאי שהוכשר הוא האחראי למצב נשקו ולבטיחותו. (25 שעות ביממה כעם כדור בקנה)

הפריקה ע"י מפקדים. הטמטום של לדרוך ולנצור נשק פרוק. והמשחקים בנשק, הם כולם חלק מתופעה של בורות חוסר הבנה וחוסר אחריות.

אני מבין שלא יצא לך להיתקל בחיילים שמשרתים בגדודים לאחרונה....

חייל המסתמך על GPS ולא יודע לנווט זה רע.
חייל המסתמך על מק םורק ולא מבין בטיחות מהי זה מתכון לאסון.

באמצע שנות ה-80 יצא לי לעשות תרגיל עם כוחות אמריקאים בקיץ באיזור הנגב.
החבר'ה הגיעו מצויידים במילה האחרונה של הטכנולוגיה - מכשיר GPS.
המכשירים של אז היו גדולים יותר ממ.ק. 710, עם סוללה ענקית ומוזרה שנגמרה אחרי כמה שעות עבודה.
אחרי יום התחלנו לקבל מכל אלה שהסתמכו על ה-GPS והתברברו בשטח אחרי שנגמרו להם הסוללות קריאות מצוקה. הרבה מאד חיילים אמריקאים הגיעו לסורוקה במצב של התייבשות קשה.

ואנחנו שהסתכלנו עליהם בהערצה, המשכנו להשתמש במצפן שכבר מלא בועות אויר ובמשקפת 8X30 החבוטה וסיימנו את התרגיל.

א.

סיפור נחמד, לא מהווה הוכחה לכלום כי על כל סיפור כזה שלך אני יכול להביא שניים הפוכים ועל שניים שלי אתה יכול להביא עוד שלושה שלך.

מק פורק לפעמים (מאוד נדיר) לא עף החוצה בדריכה וצריך לעזור לו, לפעמי גם הקנה מתפוצץ, המחסנית מעפנה והכדור עקר. עם כל אלא חיילים מתמודדים אז גם יכולים להתמודד עם המק פורק.

אתם נשמעים לי כמו אנשים שמתנגדים לוויז כי הכי טוב לבדוק במפה.