19 כדורים?

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

19 כדורים?

על ידי דוד69 » 04 אוגוסט 2014, 13:26

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4554658,00.html

מחבל שעשה פיגוע טרקטור-
שתי יריות
מחבל ממשיך לפעול, שוטר יורה 16 כדורים (תקשיבו בסרטון) מטווח 1.5 מטר
מחבל עדיין חיי
שתי יריות...

מה דעתכם, מה היה קורה עם זה היה אזרח (יואשם בווידוי הריגה)?
ישפיע על מדניות רשיונות?
____________________
דוד, מומחה לבליסטיקה סופית
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 317
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:10

Re: 19 כדורים?

על ידי itamar » 04 אוגוסט 2014, 13:38

אתה לא שוטר ותשאיר את הבעיות של השוטרים לשוטרים.
בגדול, אתה רשאי להפעיל כח סביר כדי לעצור תקיפה בלתי חוקית,
וככל שהתקיפה ומסכנת את חייך, אתה רשאי להמשיך להפעיל כח - אבל לא מעבר לזה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: 19 כדורים?

על ידי ליאור45 » 04 אוגוסט 2014, 14:47

nail, תגובת השר לפי ניתן לעבור לסדר היום כי אוכפי החוק שנקרו למקום פעלו כשורה מדאיגה אותי יותר מאשר הפרטים הקטנים שהובילו לסיום האירוע.

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: 19 כדורים?

על ידי higt-power » 04 אוגוסט 2014, 15:24

לגבי המדיניות לא לדאוג ,הקונספציה ברורה ואתם לא תבלבלו אותם עם העובדות .
לגבי הירי עצמו אמרתי לא פעם בדיונים שונים פה בעיקר לגבי כל נושא אקדחי התוף 2 דברים .
1)אתה אף פעם לא בוחר את האירוע עלו אתה נקלע .
2)תמיד עדיף להישאר בסוף האירוע עם כדורים לא משומשים בכלי מאשר שיחסר לך כדור .
במקרא הזה שנהם נכונים .
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

Re: 19 כדורים?

על ידי ניר ל » 04 אוגוסט 2014, 16:55

דוד69 כתב:http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4554658,00.html

מחבל שעשה פיגוע טרקטור-
שתי יריות
מחבל ממשיך לפעול, שוטר יורה 16 כדורים (תקשיבו בסרטון) מטווח 1.5 מטר
מחבל עדיין חיי
שתי יריות...

מה דעתכם, מה היה קורה עם זה היה אזרח (יואשם בווידוי הריגה)?
ישפיע על מדניות רשיונות?


אמנם שמעתי במשך חצי שעה לפחות את כתבת ערוץ 10 נסלי ברדה מנסה לפקפק בכוונת המחבל, אפילו לנוכח הסרטונים שכבר רצו ... "המשטרה תצטרך לבדוק... אולי נתפס לו הגז " .

למרות זאת אני חושב שאם היה מדובר באזרח, הוא היה זוכה לתעודת הוקרה ודווקא ניתן היה למנף את זה לטובת הקלה במדיניות הרשיונות.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: 19 כדורים?

על ידי Randy » 05 אוגוסט 2014, 08:23

פשוט צריך לספק למשטרה מחסניות גדולות יותר - אולי 50 כדור ?
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 56
הצטרף: 23 דצמבר 2010, 12:47

Re: 19 כדורים?

על ידי afss » 05 אוגוסט 2014, 14:28

הבעיה עם השוטרים זה לא כמות הכדורים במחסניות שלהם, אלה העובדה שהם "חותרים למגע". כשהם כבר מגיעים למגע, הידיים שלהם רועדות מהמאמץ ואז הם לא פוגעים.....
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 933
הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
מיקום: אזור ירושלים

Re: 19 כדורים?

על ידי itamar » 05 אוגוסט 2014, 14:56

afss כתב:הבעיה עם השוטרים זה לא כמות הכדורים במחסניות שלהם, אלה העובדה שהם "חותרים למגע". כשהם כבר מגיעים למגע, הידיים שלהם רועדות מהמאמץ ואז הם לא פוגעים.....


זה לא שאני מעריץ גדול של משטרת ישראל, אבל למה להכפיש?
אתה חושב שהיית מתפקד יותר טוב במצב הזה?
אני מאחל לך שאף פעם לא תזכה לעמוד במבחן ולהיות במצבם.
כן, הם חתרו למגע, תוך כדי שכף של מחפר מתעופפת מעל הראש שלהם ומנסה לפגוע בהם.
"לטיפה" אחת של הכף הספיקה להפוך אוטובוס, תאר לך מה היה קורה אם הייתה פוגעת באחד מהם.
כן, זה לא ירי סטטי על מטרות נייר במטווח ממוזג, זה ירי על אמת ותחת הרבה הרבה לחץ.
אז הידיים רועדות, הגוף מזיע..
ולפעמים המטרה שגם היא על אדרנלין, ובנוסף מוקפת בזכוכית, דלתות מתכת וכל מיני מכשירים מסרבת למות אחרי הכדור הראשון שפוגע.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: 19 כדורים?

על ידי glock34 » 06 אוגוסט 2014, 01:40

למה זה בכלל משנה?
אם השוטרים ירו 80 או 5 כדורים, ניסיון פיגוע שלא צלח הסתיים במוות של המחבל כל זה ללא פגיעה בעוברי אורח.
בקיצור, מזל שהם היו שם ומנעו ממנו לעבור למטרות הבאות ודריסתן.
הצלחה בכל קנה מידה ועמידה במבחן התוצאה.
It's not the arrow it's the indian
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1061
הצטרף: 26 דצמבר 2012, 19:20

Re: 19 כדורים?

על ידי yosi1650 » 06 אוגוסט 2014, 05:32

הבחור מנחשון שירה אמר בראיון אמש ש... הרים אבן כי נגמרו לו הכדורים....ובשידורים רואים לפחות עוד אדם שיורה...אז מה הולך כאן? (וחס וחלילה לא מבקר אף אחד)
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 124
הצטרף: 23 דצמבר 2010, 14:44

Re: 19 כדורים?

על ידי itamar » 06 אוגוסט 2014, 15:49

yosi1650 כתב:הבחור מנחשון שירה אמר בראיון אמש ש... הרים אבן כי נגמרו לו הכדורים....ובשידורים רואים לפחות עוד אדם שיורה...אז מה הולך כאן? (וחס וחלילה לא מבקר אף אחד)


מכיר את הקטע הזה של ראיית מנהרה?
כשאתה בלחץ וכל האדרנלין מפמפם בראש, אתה רואה את כל העולם דרך קשית.
אני מאמין שזה מה שהבחור ראה באותו הרגע.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: 19 כדורים?

על ידי afss » 06 אוגוסט 2014, 22:18

itamar כתב:
afss כתב:הבעיה עם השוטרים זה לא כמות הכדורים במחסניות שלהם, אלה העובדה שהם "חותרים למגע". כשהם כבר מגיעים למגע, הידיים שלהם רועדות מהמאמץ ואז הם לא פוגעים.....


זה לא שאני מעריץ גדול של משטרת ישראל, אבל למה להכפיש?
אתה חושב שהיית מתפקד יותר טוב במצב הזה?
אני מאחל לך שאף פעם לא תזכה לעמוד במבחן ולהיות במצבם.
כן, הם חתרו למגע, תוך כדי שכף של מחפר מתעופפת מעל הראש שלהם ומנסה לפגוע בהם.
"לטיפה" אחת של הכף הספיקה להפוך אוטובוס, תאר לך מה היה קורה אם הייתה פוגעת באחד מהם.
כן, זה לא ירי סטטי על מטרות נייר במטווח ממוזג, זה ירי על אמת ותחת הרבה הרבה לחץ.
אז הידיים רועדות, הגוף מזיע..
ולפעמים המטרה שגם היא על אדרנלין, ובנוסף מוקפת בזכוכית, דלתות מתכת וכל מיני מכשירים מסרבת למות אחרי הכדור הראשון שפוגע.

א.

איתמר,
אין לי בעיה עם כמות הכדורים שנורו. אם תסתכל בפורומים אחרים, אני העליתי את הבעייתיות של ירי דרך זכוכיות עבות וקשות במיוחד, אותן אני מכיר מעבודה בקטרפילר, ולעבר מחבל שגופו רווי אדרנלין.
יש לי בעיה עם המנטרה החוזרת של "חתרתי למגע", ממנה נושבת הרוח של פיקוד מהוסס, לא מקצועי ולא בטוח בעצמו, במקום משפט (שכל אחד מאיתנו היה אומר):
זיהיתי שזה מעשה חבלה, שלפתי את הנשק, יריתי לעבר המחבל עד שהוא נבלם, זהו!
כל נושא ה"חתירה למגע" עלה לאחר מספר רב של מקרים בהם שוטרים נמנעו מלהתעמת עם מחבלים, או אפילו פושעים אלימים, מה שהסתיים בקרבנות אזרחיים. מאז, כל אחד שם "חותר למגע", אפילו שוטר שפעם ירה בחלון של קרון רכבת שעלה באש... (אתה מוזמן לבדוק...)
רק להזכירך, מהות תיפקודו של שוטר, כל שוטר, נובעת מסעיף 3. לפקודת המשטרה:
"משטרת ישראל תעסוק במניעת עבירות ובחקירתן..."
מניעת רצח, מניעת פיגוע, זאת בדיוק מהות עבודת המשטרה ולא צריך "לחתור למגע" בשביל לקיים אותה.
מומחה לבדיקות זיהוי והשוואת נשק ותחמושת
ביצוע חישובי מסלולים בליסטיים
מזכיר "העמותה לקידום תרבות הנשק בישראל"
www.legalwep.co.il
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 933
הצטרף: 27 מאי 2008, 12:55
מיקום: אזור ירושלים


מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron