לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס) ש"ח.

[שרקן]

נניח שלפלוני יש אקדח יריחו כבד וגדול (אך תקין לחלוטין ושמור "כחדש") בתבחין משמר והוא מעוניין להחליפו באקדח אחר, קל וקטן יותר שלא יכביד עליו. אקדחי יריחו עדיין נמצאים בשימוש של חברות שמירה ויש להם ביקוש בשוק. האם מר פלוני יוכל לקבל זיכוי כספי עבור היריחו שלו?

תשובה:
הוא לא יוכל למכור אותו.
בהתאם להנחיות החדשות, האישור להחליף כלים לבעלי תבחין משמר, מחייב השמדת האקדח הישן והוצאתו ממאגר הכלים בישראל.

[Neon Golden]

סעיף 8ה' במסמך התבחינים המעודכן של הבט"פ (24.11.2014 כפי שחתום ע"י הצאר לבטחון פנים)

החלפתו של כלי יריה המוחזק לפי הוראות מעבר אלה תאושר, בתנאי שכלי היריה אותו מבוקש להחליף יימסר תוך שישים יום באחת מאלה:
- לצורך השבתתו השבתת קבע, לפי נהלי הרשות המוסמכת;
- לסוחר כלי יריה מורשה או למשטרת ישראל.
כלי יריה שנמסר לסוחר כלי יריה מורשה או למשטרת ישראל כאמור לעיל, לא יינתן לגביו כל רשיון, רשיון מיוחד או הרשאה ע"פ חוק.

אני מבין מזה שאפשר למסור לסוחר כלי ירייה מורשה (למכור?). בכל מקרה אם הגיע אלייך מקרה שכזה כדאי לקשר אותו בזריזות לעמותה. בהחלט יש מקום לעניין אותם בדבר.

[Everest]

סעיף 8ה' במסמך התבחינים המעודכן של הבט"פ (24.11.2014 כפי שחתום ע"י הצאר לבטחון פנים)

החלפתו של כלי יריה המוחזק לפי הוראות מעבר אלה תאושר, בתנאי שכלי היריה אותו מבוקש להחליף יימסר תוך שישים יום באחת מאלה:
- לצורך השבתתו השבתת קבע, לפי נהלי הרשות המוסמכת;
- לסוחר כלי יריה מורשה או למשטרת ישראל.
כלי יריה שנמסר לסוחר כלי יריה מורשה או למשטרת ישראל כאמור לעיל, לא יינתן לגביו כל רשיון, רשיון מיוחד או הרשאה ע"פ חוק.

אני מבין מזה שאפשר למסור לסוחר כלי ירייה מורשה (למכור?). בכל מקרה אם הגיע אלייך מקרה שכזה כדאי לקשר אותו בזריזות לעמותה. בהחלט יש מקום לעניין אותם בדבר.

אפשר *למסור*, לא *למכור*.
מעצבן, אבל זאת המציאות.
ואגב, זה כבר היה צפוי כי משיטוטים בפוסטים קודמים אפשר להתרשם שאגף רישוי כלי ירייה תיכנן את המהלך של החזרת האפשרות להחליף נשק בתבחין משמר בתנאי שהכלים יושבתו(ללא קשר למצב הביטחוני בו הם משתמשים כתירוץ ל"הקלות" שם פירסמו).
אין רציונל של ממש בדבר הנ"ל.
אבל ככל הנראה מדיניות הצמצום חלה גם על סוחרים.
לא ממש הצלחתי להבין מההוראות החדשות מה בדבר מכירת נשק באופן פרטי.
אני מאמין שאפשר למכור נשק בתבחין משמר לאדם פרטי, אבל אז יכול להיות שזאת עילה למשרד לבט"פ לבוא ולטעון ש"נקטע הרצף" של המשמר ובכך למנוע קבלת רישיון חדש.

[שרקן]

אם זה לא ברור, אבהיר שנית:

הכלי יוצא ממאגר הכלים במערכות של הבט"פ ולא ניתן יהיה לסחור בו (כלומר גם אם תבוצע החלפה אצל סוחר, הכלי לא יוכנס ע"י הבט"פ למאגר הכלים של הסוחר) .

[Everest]

אם זה לא ברור, אבהיר שנית:

הכלי יוצא ממאגר הכלים במערכות של הבט"פ ולא ניתן יהיה לסחור בו (כלומר גם אם תבוצע החלפה אצל סוחר, הכלי לא יוכנס ע"י הבט"פ למאגר הכלים של הסוחר) .

את זה הבנתי.
מה בדבר מכירה מאדם פרטי לאדם פרטי? אפשרית אני מאמין שהיא כן, אך האם אדם פרטי שמוכר נשק בתבחין משמר, יהיה זכאי לקבלת רישיון חדש בתבחין זה? או שמכירת נשק באופן פרטי פותחת דלת למשרד לבט"פ לשלול את זכותו של פלוני לרישיון חדש?
לפי ההוראות שמפורסמות ע"י האגף, כלים בתבחין משמר שנמסרים למשטרה או לסוחר "לא יינתן לגביהם כל רישיון".
אך אין אזכור לנוהל שמדבר על מכירה בין אדם פרטי לאדם פרטי ללא סוחר.

[guyweisz]

אם זה לא ברור, אבהיר שנית:

הכלי יוצא ממאגר הכלים במערכות של הבט"פ ולא ניתן יהיה לסחור בו (כלומר גם אם תבוצע החלפה אצל סוחר, הכלי לא יוכנס ע"י הבט"פ למאגר הכלים של הסוחר) .

את זה הבנתי.
מה בדבר מכירה מאדם פרטי לאדם פרטי? אפשרית אני מאמין שהיא כן, אך האם אדם פרטי שמוכר נשק בתבחין משמר, יהיה זכאי לקבלת רישיון חדש בתבחין זה? או שמכירת נשק באופן פרטי פותחת דלת למשרד לבט"פ לשלול את זכותו של פלוני לרישיון חדש?
לפי ההוראות שמפורסמות ע"י האגף, כלים בתבחין משמר שנמסרים למשטרה או לסוחר "לא יינתן לגביהם כל רישיון".
אך אין אזכור לנוהל שמדבר על מכירה בין אדם פרטי לאדם פרטי ללא סוחר.

נתנו לך שתי אפשרויות - השבתה או מסירה למשטרה/סוחר. אין אפשרות שלישית.

[guyweisz]

אני מבין מזה שאפשר למסור לסוחר כלי ירייה מורשה (למכור?). בכל מקרה אם הגיע אלייך מקרה שכזה כדאי לקשר אותו בזריזות לעמותה. בהחלט יש מקום לעניין אותם בדבר.

איזה סוחר יקנה ממך נשק שלא ניתן לשוב ולמכור אותו? ("לא יינתן לגביו רשיון"). לכן מדובר במסירה, לא במכירה.

[ליאור45]

כלומר, אם מישהו מעוניין להחליף את הגלוק שלו בתבחין משמר לכלי חדש, המדינה לא תרצה להנפיק אותו לקצין משטרה.
Yeah right.

[ramdishon]

הרצף של התבחין המשמר לא נקטע עם ההחלפה. יש לכך אישור בכתב בדף הפייסבוק של המשרד לבטחון פנים. מבחינת בעל הרישיון, המצב חזר לקדמותו כמו שהיה לפני ההוראה האוסרת החלפה, באוקטובר 2012.

[ניר ל]

ומה זה אם לא פגיעה בקניין ?

[itamar]

כלומר, אם מישהו מעוניין להחליף את הגלוק שלו בתבחין משמר לכלי חדש, המדינה לא תרצה להנפיק אותו לקצין משטרה.
Yeah right.

זו אחת הסיבות שאני אדאג להשמיד את הנשק שלי במו ידי לפני שאפקיד אותו אצל סוחר/תחנת משטרה.

עכשיו שאלה...
הגלוק שלי בן 10.5.
ירה יחסית מעט.
מה אתם אומרים - להחליף או לא?

א.

[guyweisz]

הרצף של התבחין המשמר לא נקטע עם ההחלפה. יש לכך אישור בכתב בדף הפייסבוק של המשרד לבטחון פנים. מבחינת בעל הרישיון, המצב חזר לקדמותו כמו שהיה לפני ההוראה האוסרת החלפה, באוקטובר 2012.

לדעתי זה לא כך. קודם היינו תבחין, עכשיו אנחנו לא. גם לא ניתן למכור את הנשק (עדכון: אולי לפי מה שרשום אחריי עדיין ניתן, אבל זה לא אומר כלום). דברים השתנו לרעה אבל הם תולים תקווה במי שיגיד שכלום לא השתנה. שיגן עליהם. ובינתיים הם משחקים בכולנו. ומשנים תוכן של מסמכים שמבחינה משפטית הם 180 מעלות. סיטואציה שהיתה אמורה מבחינה לוגית לעזור לנו (פיגוע, לצערי) הביאה לכך שמשטים בכולנו. גם כשיקחו מאיתנו את אישור הנשיאה ויחייבו אותנו בכספת יהיה מי שיגד שדברים לא ממש השתנו - הרי הנשק עדיין איתנו. ראיתי זאת במקומות אחרים בהם הרשויות היו יותר נדיבות עם האזרח, כך שלבטח במחוזותינו. לא המצאנו את הגלגל. אני מבין את הרצון לייחס הישגים כאלה או אחרים, אבל לא יכול להיות שמגנים על מי שבא לחסלנו כל הזמן. בסופו של דבר יקום מישהו מהרשויות ויציג לכל העולם את "תמיכת בעלי הנשק" במדיניות. זה לא נכון ולא הוגן.

[il12941]

החלפתי היום נשק בתבחין משמר,את הנשק הישן שלי מכרתי לאדם פרטי ללא כל בעיות.
לכל הבאים לפקיד הרישוי ,יש להצטייד בהמון סבלנות,שעתיים וחצי של המתנות,שליחה לתשלום אגרה בדואר וההחלפה עצמה.

[rubimor]

החלפתי היום נשק בתבחין משמר,את הנשק הישן שלי מכרתי לאדם פרטי ללא כל בעיות.
לכל הבאים לפקיד הרישוי ,יש להצטייד בהמון סבלנות,שעתיים וחצי של המתנות,שליחה לתשלום אגרה בדואר וההחלפה עצמה.

בלשכה של חיפה זה לא עבר. הם רצו להפקיד במשטרה. אתה גם בלשכה של חיפה אם אני לא טועה. איך עשית את זה?

[pichinan]

החלפתי היום נשק בתבחין משמר,את הנשק הישן שלי מכרתי לאדם פרטי ללא כל בעיות.
לכל הבאים לפקיד הרישוי ,יש להצטייד בהמון סבלנות,שעתיים וחצי של המתנות,שליחה לתשלום אגרה בדואר וההחלפה עצמה.

בלשכה של חיפה זה לא עבר. הם רצו להפקיד במשטרה. אתה גם בלשכה של חיפה אם אני לא טועה. איך עשית את זה?

לדעתי זה לוקח זמן כמו כל דבר מי שמחליף עכשו אולי יכול למכור עדין לאדם פרטי אבל מי יודע אים בעוד מיספר חודשים... וגם תלוי איפה ובאיזה לישכה... לקח להם הרבה זמן גם בין הפירסום על איסור החלפה לבין הייישום... או למשל בין ביטול משמר לבין היישום של הביטול... אפילו בתאריך שפורסם זה עדיין לא היה מייושם ממש בכל הלשכות... לכן זה שמישהו הצליח לימכור אני מקווה שזב אומר משהו אבל אני מאמין שזה פשוט בירוקרטיה שלוקח לה זמן... אני את האקדחים שלי לא מיתכוון להחליף כי מי יודע אם בעתיד יגידו לי שוויתרתי על קניין שזה אומר שלא היתה לי זיקה לרכוש שלי. בהתחלה חשבתי שאולי בגלל השווי הכספי אבל אים הם מצפים על וויתור ללא תמורה זה אומר שהם לא מיתייחסים לשווי אלא לכלי עצמו... לא תודה...