לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס) ש"ח.
המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן
Re: לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס)
להזכיר קצת נשכחות:
העמותה קמה כתגובה לאיסור החלפת כלי יריה לבעלי תבחין משמר.
לשמחתנו, איסור זה בוטל לאחרונה כתוצאה, כביכול, מהפיגוע בבית הכנסת בהר נוף, אך פעילות העמותה מאחורי הקלעים תרמה משמעותית מאד לכך. אכן נותרה בעית גורל הכלים המוחלפים.
לדעתי, בעיה זו היא משנית מאחר ובמצב השוק הנוכחי ערכם של הכלים המוחלפים נמוך בלאו הכי. למרות זאת, ועד העמותה ממשיך לפעול לביטול ההנחיה להשבית את הכלים המוחלפים. פעילות זו מתבצעת לרוב בצורה לא פורמלית, ולא על כל פגישה או שיחה ניתן לדווח.
בנוסף, נראה לי שטוב יעשה ארגון סוחרי הנשק אם יירתם ויצטרף למאבק לביטול הנחיית ההשבתה. נכון לעכשיו, לא נראה לי שהארגון עשה משהו.
כרגע בלאו הכי לא ניתן לעשות הרבה, כי חברי כנסת רבים, חברי ועדת הפנים ושרים יתחלפו בקרוב.
העמותה קמה כתגובה לאיסור החלפת כלי יריה לבעלי תבחין משמר.
לשמחתנו, איסור זה בוטל לאחרונה כתוצאה, כביכול, מהפיגוע בבית הכנסת בהר נוף, אך פעילות העמותה מאחורי הקלעים תרמה משמעותית מאד לכך. אכן נותרה בעית גורל הכלים המוחלפים.
לדעתי, בעיה זו היא משנית מאחר ובמצב השוק הנוכחי ערכם של הכלים המוחלפים נמוך בלאו הכי. למרות זאת, ועד העמותה ממשיך לפעול לביטול ההנחיה להשבית את הכלים המוחלפים. פעילות זו מתבצעת לרוב בצורה לא פורמלית, ולא על כל פגישה או שיחה ניתן לדווח.
בנוסף, נראה לי שטוב יעשה ארגון סוחרי הנשק אם יירתם ויצטרף למאבק לביטול הנחיית ההשבתה. נכון לעכשיו, לא נראה לי שהארגון עשה משהו.
כרגע בלאו הכי לא ניתן לעשות הרבה, כי חברי כנסת רבים, חברי ועדת הפנים ושרים יתחלפו בקרוב.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
Re: לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס)
אירגון סוחרי הנשק נמצא היכן שהוא נמצא [ואנחנו גם]בגלל ,,אירגון סוחרי הנשק !
מעולם היורה הקטן לא היה בראש מעייניו,[פרט לשנותה70-80] והוא נסמך על חברות האבטחה למינהן.
מעולם היורה הקטן לא היה בראש מעייניו,[פרט לשנותה70-80] והוא נסמך על חברות האבטחה למינהן.
פחות -לרוב זה יותר,,
Re: לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס)
ramdishon כתב:להזכיר קצת נשכחות:
העמותה קמה כתגובה לאיסור החלפת כלי יריה לבעלי תבחין משמר.
לשמחתנו, איסור זה בוטל לאחרונה כתוצאה, כביכול, מהפיגוע בבית הכנסת בהר נוף, אך פעילות העמותה מאחורי הקלעים תרמה משמעותית מאד לכך. אכן נותרה בעית גורל הכלים המוחלפים.
לדעתי, בעיה זו היא משנית מאחר ובמצב השוק הנוכחי ערכם של הכלים המוחלפים נמוך בלאו הכי. למרות זאת, ועד העמותה ממשיך לפעול לביטול ההנחיה להשבית את הכלים המוחלפים. פעילות זו מתבצעת לרוב בצורה לא פורמלית, ולא על כל פגישה או שיחה ניתן לדווח.
בנוסף, נראה לי שטוב יעשה ארגון סוחרי הנשק אם יירתם ויצטרף למאבק לביטול הנחיית ההשבתה. נכון לעכשיו, לא נראה לי שהארגון עשה משהו.
כרגע בלאו הכי לא ניתן לעשות הרבה, כי חברי כנסת רבים, חברי ועדת הפנים ושרים יתחלפו בקרוב.
שלא תבין לא נכון , הפעילות שלכם מבורכת.
אצלי אישית , לדעתי , הכלי שווה כמה ג'ובות נכבדות וגם מצאתי קונה מתאים.
עדין לא הייתי סגור על המחליף ואז ראיתי את ההודעה הזו , דבר שגרם לי לעצור הכל.
אני רוצה להחליף בגלל שאין ביכולתי לשאת את הכלי על המותניים ואני רוצה לעבור לכלי קטן לנשיאה על הקרסול.
הכיוון הכללי היה :
s&w m&p shield
walther PPS
walther CCP
S&W M&P 9 compact
walther P99 compact
אם למישהו יש עוד רעיונות אני אשמח לשמוע.
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
Re: לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס)
argra11 כתב:ramdishon כתב:להזכיר קצת נשכחות:
העמותה קמה כתגובה לאיסור החלפת כלי יריה לבעלי תבחין משמר.
לשמחתנו, איסור זה בוטל לאחרונה כתוצאה, כביכול, מהפיגוע בבית הכנסת בהר נוף, אך פעילות העמותה מאחורי הקלעים תרמה משמעותית מאד לכך. אכן נותרה בעית גורל הכלים המוחלפים.
לדעתי, בעיה זו היא משנית מאחר ובמצב השוק הנוכחי ערכם של הכלים המוחלפים נמוך בלאו הכי. למרות זאת, ועד העמותה ממשיך לפעול לביטול ההנחיה להשבית את הכלים המוחלפים. פעילות זו מתבצעת לרוב בצורה לא פורמלית, ולא על כל פגישה או שיחה ניתן לדווח.
בנוסף, נראה לי שטוב יעשה ארגון סוחרי הנשק אם יירתם ויצטרף למאבק לביטול הנחיית ההשבתה. נכון לעכשיו, לא נראה לי שהארגון עשה משהו.
כרגע בלאו הכי לא ניתן לעשות הרבה, כי חברי כנסת רבים, חברי ועדת הפנים ושרים יתחלפו בקרוב.
שלא תבין לא נכון , הפעילות שלכם מבורכת.
אצלי אישית , לדעתי , הכלי שווה כמה ג'ובות נכבדות וגם מצאתי קונה מתאים.
עדין לא הייתי סגור על המחליף ואז ראיתי את ההודעה הזו , דבר שגרם לי לעצור הכל.
אני רוצה להחליף בגלל שאין ביכולתי לשאת את הכלי על המותניים ואני רוצה לעבור לכלי קטן לנשיאה על הקרסול.
הכיוון הכללי היה :
s&w m&p shield
walther PPS
walther CCP
S&W M&P 9 compact
walther P99 compact
אם למישהו יש עוד רעיונות אני אשמח לשמוע.
לפי הנחיות המשרד לבט"פ(אלו שהם מפרסמים באתר), כלי בתבחין משמר שניתן לסוחר או למשטרה, לא יינתן לגביו כל רישיון.
אין איזכור בדבר מכירת הכלי לאדם פרטי, משתמע מכך שככל הנראה אפשרי לבצע מכירה לאדם פרטי ללא תיווך של סוחר.
מצד שני, אני הייתי מוודא עם פקיד הרישוי אם עדיין ניתן לשמור על הרישיון בתבחין משמר, גם לאחר מכירת הכלי הנוכחי לאדם פרטי, ולא להיכנס לתוך מלכודת דבש שמאפשרת לך למכור את הכלי, אבל גורמת לך לאבד את התבחין המשמר, וזכאות עתידית לרישיון.
- סליקאי זהב

- הודעות: 1179
- הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06
Re: לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס)
GUSS כתב:אירגון סוחרי הנשק נמצא היכן שהוא נמצא [ואנחנו גם]בגלל ,,אירגון סוחרי הנשק !
מעולם היורה הקטן לא היה בראש מעייניו,[פרט לשנותה70-80] והוא נסמך על חברות האבטחה למינהן.
לא ידוע לי על קיומו של "ארגון סוחרי הנשק". תוכל לספר לי עליו קצת ולומר לי מי הם חבריו, מי עומד בראשו ומי מהסוחרים חבר בו?
(במקרה אני בעלים של חנות נשק ומטווח רק 25 שנה וקיומו של הארגון בו "אני חבר" נעלם מעיניי...)
אמיר שושני
(נשק הגליל - קצרין)
חברה חמושה היא חברה מנומסת
(נשק הגליל - קצרין)
חברה חמושה היא חברה מנומסת
Re: לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס)
Everest כתב:argra11 כתב:ramdishon כתב:להזכיר קצת נשכחות:
העמותה קמה כתגובה לאיסור החלפת כלי יריה לבעלי תבחין משמר.
לשמחתנו, איסור זה בוטל לאחרונה כתוצאה, כביכול, מהפיגוע בבית הכנסת בהר נוף, אך פעילות העמותה מאחורי הקלעים תרמה משמעותית מאד לכך. אכן נותרה בעית גורל הכלים המוחלפים.
לדעתי, בעיה זו היא משנית מאחר ובמצב השוק הנוכחי ערכם של הכלים המוחלפים נמוך בלאו הכי. למרות זאת, ועד העמותה ממשיך לפעול לביטול ההנחיה להשבית את הכלים המוחלפים. פעילות זו מתבצעת לרוב בצורה לא פורמלית, ולא על כל פגישה או שיחה ניתן לדווח.
בנוסף, נראה לי שטוב יעשה ארגון סוחרי הנשק אם יירתם ויצטרף למאבק לביטול הנחיית ההשבתה. נכון לעכשיו, לא נראה לי שהארגון עשה משהו.
כרגע בלאו הכי לא ניתן לעשות הרבה, כי חברי כנסת רבים, חברי ועדת הפנים ושרים יתחלפו בקרוב.
שלא תבין לא נכון , הפעילות שלכם מבורכת.
אצלי אישית , לדעתי , הכלי שווה כמה ג'ובות נכבדות וגם מצאתי קונה מתאים.
עדין לא הייתי סגור על המחליף ואז ראיתי את ההודעה הזו , דבר שגרם לי לעצור הכל.
אני רוצה להחליף בגלל שאין ביכולתי לשאת את הכלי על המותניים ואני רוצה לעבור לכלי קטן לנשיאה על הקרסול.
הכיוון הכללי היה :
s&w m&p shield
walther PPS
walther CCP
S&W M&P 9 compact
walther P99 compact
אם למישהו יש עוד רעיונות אני אשמח לשמוע.
לפי הנחיות המשרד לבט"פ(אלו שהם מפרסמים באתר), כלי בתבחין משמר שניתן לסוחר או למשטרה, לא יינתן לגביו כל רישיון.
אין איזכור בדבר מכירת הכלי לאדם פרטי, משתמע מכך שככל הנראה אפשרי לבצע מכירה לאדם פרטי ללא תיווך של סוחר.
מצד שני, אני הייתי מוודא עם פקיד הרישוי אם עדיין ניתן לשמור על הרישיון בתבחין משמר, גם לאחר מכירת הכלי הנוכחי לאדם פרטי, ולא להיכנס לתוך מלכודת דבש שמאפשרת לך למכור את הכלי, אבל גורמת לך לאבד את התבחין המשמר, וזכאות עתידית לרישיון.
טעות! לפי ההנחיות של האגף. גם במכירה / קנייה בין פרטיים, כלי בתבחין משמר לא יוכל להימכר ודינו - הוצאה מהמאגר.
אמיר שושני
(נשק הגליל - קצרין)
חברה חמושה היא חברה מנומסת
(נשק הגליל - קצרין)
חברה חמושה היא חברה מנומסת
Re: לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס)
תודה על התיקון, זה באמת לא היה מובן לפי הפרסומים של המשרד, כי לא היה מוזכר בשום מקום מה עושים עם החלפה של כלים בין אדם פרטי לאדם פרטי.
- סליקאי זהב

- הודעות: 1179
- הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06
Re: לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס)
שרקן כתב:GUSS כתב:אירגון סוחרי הנשק נמצא היכן שהוא נמצא [ואנחנו גם]בגלל ,,אירגון סוחרי הנשק !
מעולם היורה הקטן לא היה בראש מעייניו,[פרט לשנותה70-80] והוא נסמך על חברות האבטחה למינהן.
לא ידוע לי על קיומו של "ארגון סוחרי הנשק". תוכל לספר לי עליו קצת ולומר לי מי הם חבריו, מי עומד בראשו ומי מהסוחרים חבר בו?
(במקרה אני בעלים של חנות נשק ומטווח רק 25 שנה וקיומו של הארגון בו "אני חבר" נעלם מעיניי...)
מה שידוע לי הוא שמי שייצג את הארגון בכנסת הוא מאיר רוט, והבנתי שגם שאול ג׳רבי חבר בו.
נודע לי שיו״ר הארגון (שאת שמו אינני יודע) נפטר לאחרונה.
ייתכן שהשם הרשמי של ארגון זה שונה.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
Re: לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס)
ramdishon כתב:שרקן כתב:GUSS כתב:אירגון סוחרי הנשק נמצא היכן שהוא נמצא [ואנחנו גם]בגלל ,,אירגון סוחרי הנשק !
מעולם היורה הקטן לא היה בראש מעייניו,[פרט לשנותה70-80] והוא נסמך על חברות האבטחה למינהן.
לא ידוע לי על קיומו של "ארגון סוחרי הנשק". תוכל לספר לי עליו קצת ולומר לי מי הם חבריו, מי עומד בראשו ומי מהסוחרים חבר בו?
(במקרה אני בעלים של חנות נשק ומטווח רק 25 שנה וקיומו של הארגון בו "אני חבר" נעלם מעיניי...)
מה שידוע לי הוא שמי שייצג את הארגון בכנסת הוא מאיר רוט, והבנתי שגם שאול ג׳רבי חבר בו.
נודע לי שיו״ר הארגון (שאת שמו אינני יודע) נפטר לאחרונה.
ייתכן שהשם הרשמי של ארגון זה שונה.
בקיצור - אין שום ארגון כזה.
בעבר ניסו לארגן אולם מטבע הדברים, האינטרסים של היבואנים ושל הסוחרים (שגם קונים מהם וגם מתחרים בהם בשוק הקמעונאי) אינם זהים.
מערכת היחסים בין הסוחרים ליבואנים מצויינת ויש הרבה מאד מכנה משותף שנובע מהיות היבואנים - קמעונאים בעצמם, אולם כאמור - האינטרסים לא תמיד זהים.
אנשים כמו מאיר רוט שהזכרת כאן או שאול דרבי, עושים בשקט ומאחורי הקלעים ככל יכולתם למען האינטרס המשותף של ציבור אוחזי הנשק - גם אם לא באופן ממוסד ועל כך יש רק לברכם.
כך או כך, אין ארגון כזה ולכן ממילא אין טעם להאשים ארגון שלא קיים בפעולות שהוא כן או לא מבצע.
בנוסף (ואני חוזר על כך שוב ושוב כאן בפורום), יש טעם לפגם בפניה של סוחרים לרשויות בדרישה או בקשה להקל על מתן רשיונות נשק. זה נשמע רע ואינטרסנטי ולכן מבחינת התועלת לציבור חובבי הנשק - מדובר ב"חיבוק דב" שנזקו רב מתועלתו.
אני באופן אישי (וכך גם בני), חבר בעמותה לקידום תרבות הנשק בישראל אם כי (וכאמור - רק בגלל היותי גם סוחר) בחרתי לא לקחת חלק פעיל בפעולותיה אלא רק לשלם דמי חבר ולהפיץ בין לקוחותיי את קיומה וחשיבותה.
קל להאשים את הסוחרים, את בעלי המטווחים, את היבואנים ואת כל היתר בקשיי הענף. אבל האם זה יביא תועלת?
תאמין לי שאם אלפים היו נרשמים כחברים בעמותה כוחה היה רב מאד והישגיה (שגם כעת הם רבים) היו גדלים משמעותית.
קל לשבת מול מחשב ולהפעיל אחרים אך להכניס את היד לכיס או לחילופין - לקחת חלק בפעילות העמותה (אינני מדבר עליך אלא על הרוב הדומם של ציבור חובבי הנשק), זה כבר כנראה קשה הרבה יותר...
אמיר שושני
(נשק הגליל - קצרין)
חברה חמושה היא חברה מנומסת
(נשק הגליל - קצרין)
חברה חמושה היא חברה מנומסת
Re: לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס)
שרקן כתב:
בקיצור - אין שום ארגון כזה.
בעבר ניסו לארגן אולם מטבע הדברים, האינטרסים של היבואנים ושל הסוחרים (שגם קונים מהם וגם מתחרים בהם בשוק הקמעונאי) אינם זהים.
מערכת היחסים בין הסוחרים ליבואנים מצויינת ויש הרבה מאד מכנה משותף שנובע מהיות היבואנים - קמעונאים בעצמם, אולם כאמור - האינטרסים לא תמיד זהים.
אנשים כמו מאיר רוט שהזכרת כאן או שאול דרבי, עושים בשקט ומאחורי הקלעים ככל יכולתם למען האינטרס המשותף של ציבור אוחזי הנשק - גם אם לא באופן ממוסד ועל כך יש רק לברכם.
כך או כך, אין ארגון כזה ולכן ממילא אין טעם להאשים ארגון שלא קיים בפעולות שהוא כן או לא מבצע.
בנוסף (ואני חוזר על כך שוב ושוב כאן בפורום), יש טעם לפגם בפניה של סוחרים לרשויות בדרישה או בקשה להקל על מתן רשיונות נשק. זה נשמע רע ואינטרסנטי ולכן מבחינת התועלת לציבור חובבי הנשק - מדובר ב"חיבוק דב" שנזקו רב מתועלתו.
אני באופן אישי (וכך גם בני), חבר בעמותה לקידום תרבות הנשק בישראל אם כי (וכאמור - רק בגלל היותי גם סוחר) בחרתי לא לקחת חלק פעיל בפעולותיה אלא רק לשלם דמי חבר ולהפיץ בין לקוחותיי את קיומה וחשיבותה.
קל להאשים את הסוחרים, את בעלי המטווחים, את היבואנים ואת כל היתר בקשיי הענף. אבל האם זה יביא תועלת?
תאמין לי שאם אלפים היו נרשמים כחברים בעמותה כוחה היה רב מאד והישגיה (שגם כעת הם רבים) היו גדלים משמעותית.
קל לשבת מול מחשב ולהפעיל אחרים אך להכניס את היד לכיס או לחילופין - לקחת חלק בפעילות העמותה (אינני מדבר עליך אלא על הרוב הדומם של ציבור חובבי הנשק), זה כבר כנראה קשה הרבה יותר...
זה ויכוח עתיק יומין ביננו אבל בכל זאת...
1. כן האינטרסים של היבואנים והקמעונאים אינם זהים - אבל לא עד כדי כך שלא ישתפו פעולה.
איך אומרים? כשיורד גשם כולם נרטבים. כשהשוק חי ויש ביקוש - כולם נהנים ויש מספיק פרנסה לכולם. יבואנים שהם גם קמעונאים תמיד מוצאים את הדרך גם היום כדי לנהל את התחרות הפנימית שיש להם, ולא רק בענף כלי הנשק.
2. אף אחד לא מאשים את בעלי העסקים - כפי שאמרתי קודם, זה פשוט כואב לכולם.
3. זה לא חיבוק דב - זה דבר הכרחי מכמה סיבות:
- מהטעם הפשוט של שמירת מקום הפרנסה של אותם בעלי העסקים והמשפחות שהם מפרנסים, שכרגע נסגרים אחד אחרי השני.
- מהטעם הפשוט שלסוחרי הנשק יש יותר כח, כסף והשפעה מאשר לכל בעל רשיון במדינת ישראל. סוחר נשק אחד = בערך 1000 חברים אם לא יותר.
- מהטעם הפשוט שהמודל הזה שתעשיית הנשק תומכת ומקדמת את האינטרסים של הלקוחות שלה עובד מעולה במשך עשרות שנים בארה"ב, אז למה שלא יעבוד פה?
- כי אין לנו את הפריבילגיה להיות יפי נפש...המצב בארץ פשוט לא מאפשר את זה.
4. ולסיום עריכה אחרונה... כל מה שנעשה מאחורי הקלעים בסופו של דבר נשאר מאחורי הקלעים. אנחנו חיים במציאות שבה חוקים ותקנות כתובים מכופפים ככל הבא ליד כדי לשרת אינטרסים כאלה ואחרים. כל מי שחלש ולא יכול להוריד את השאלטר לכל המדינה, נפגע ואנחנו רואים את זה בכל התחומים? אז מה שוות כל ההבנות האלו בע"פ מאחורי הקלעים?
א.
נערך לאחרונה על ידי itamar בתאריך 28 דצמבר 2014, 13:57, נערך פעם אחת בסך הכל.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק

- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס)
בקיצור - אין שום ארגון כזה.
בעבר ניסו לארגן אולם מטבע הדברים, האינטרסים של היבואנים ושל הסוחרים (שגם קונים מהם וגם מתחרים בהם בשוק הקמעונאי) אינם זהים.
מערכת היחסים בין הסוחרים ליבואנים מצויינת ויש הרבה מאד מכנה משותף שנובע מהיות היבואנים - קמעונאים בעצמם, אולם כאמור - האינטרסים לא תמיד זהים.
אנשים כמו מאיר רוט שהזכרת כאן או שאול דרבי, עושים בשקט ומאחורי הקלעים ככל יכולתם למען האינטרס המשותף של ציבור אוחזי הנשק - גם אם לא באופן ממוסד ועל כך יש רק לברכם.
כך או כך, אין ארגון כזה ולכן ממילא אין טעם להאשים ארגון שלא קיים בפעולות שהוא כן או לא מבצע.
בנוסף (ואני חוזר על כך שוב ושוב כאן בפורום), יש טעם לפגם בפניה של סוחרים לרשויות בדרישה או בקשה להקל על מתן רשיונות נשק. זה נשמע רע ואינטרסנטי ולכן מבחינת התועלת לציבור חובבי הנשק - מדובר ב"חיבוק דב" שנזקו רב מתועלתו.
אני באופן אישי (וכך גם בני), חבר בעמותה לקידום תרבות הנשק בישראל אם כי (וכאמור - רק בגלל היותי גם סוחר) בחרתי לא לקחת חלק פעיל בפעולותיה אלא רק לשלם דמי חבר ולהפיץ בין לקוחותיי את קיומה וחשיבותה.
קל להאשים את הסוחרים, את בעלי המטווחים, את היבואנים ואת כל היתר בקשיי הענף. אבל האם זה יביא תועלת?
תאמין לי שאם אלפים היו נרשמים כחברים בעמותה כוחה היה רב מאד והישגיה (שגם כעת הם רבים) היו גדלים משמעותית.
קל לשבת מול מחשב ולהפעיל אחרים אך להכניס את היד לכיס או לחילופין - לקחת חלק בפעילות העמותה (אינני מדבר עליך אלא על הרוב הדומם של ציבור חובבי הנשק), זה כבר כנראה קשה הרבה יותר...[/quote]
מחזק כל מילה מדבריך.
בעבר ניסו לארגן אולם מטבע הדברים, האינטרסים של היבואנים ושל הסוחרים (שגם קונים מהם וגם מתחרים בהם בשוק הקמעונאי) אינם זהים.
מערכת היחסים בין הסוחרים ליבואנים מצויינת ויש הרבה מאד מכנה משותף שנובע מהיות היבואנים - קמעונאים בעצמם, אולם כאמור - האינטרסים לא תמיד זהים.
אנשים כמו מאיר רוט שהזכרת כאן או שאול דרבי, עושים בשקט ומאחורי הקלעים ככל יכולתם למען האינטרס המשותף של ציבור אוחזי הנשק - גם אם לא באופן ממוסד ועל כך יש רק לברכם.
כך או כך, אין ארגון כזה ולכן ממילא אין טעם להאשים ארגון שלא קיים בפעולות שהוא כן או לא מבצע.
בנוסף (ואני חוזר על כך שוב ושוב כאן בפורום), יש טעם לפגם בפניה של סוחרים לרשויות בדרישה או בקשה להקל על מתן רשיונות נשק. זה נשמע רע ואינטרסנטי ולכן מבחינת התועלת לציבור חובבי הנשק - מדובר ב"חיבוק דב" שנזקו רב מתועלתו.
אני באופן אישי (וכך גם בני), חבר בעמותה לקידום תרבות הנשק בישראל אם כי (וכאמור - רק בגלל היותי גם סוחר) בחרתי לא לקחת חלק פעיל בפעולותיה אלא רק לשלם דמי חבר ולהפיץ בין לקוחותיי את קיומה וחשיבותה.
קל להאשים את הסוחרים, את בעלי המטווחים, את היבואנים ואת כל היתר בקשיי הענף. אבל האם זה יביא תועלת?
תאמין לי שאם אלפים היו נרשמים כחברים בעמותה כוחה היה רב מאד והישגיה (שגם כעת הם רבים) היו גדלים משמעותית.
קל לשבת מול מחשב ולהפעיל אחרים אך להכניס את היד לכיס או לחילופין - לקחת חלק בפעילות העמותה (אינני מדבר עליך אלא על הרוב הדומם של ציבור חובבי הנשק), זה כבר כנראה קשה הרבה יותר...[/quote]
מחזק כל מילה מדבריך.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
Re: לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס)
בקיצור , לפי מה שאני מבין , הכלי שלי לא יכול להימכר כלל.
לרם , הייתי שמח אם אתה יכול לרדת לעומקו של ענין זה.
אני לא חושב שהשטייר M9 שלי שווה 0 שקלים.
כנראה שאני אמות איתו ...
לרם , הייתי שמח אם אתה יכול לרדת לעומקו של ענין זה.
אני לא חושב שהשטייר M9 שלי שווה 0 שקלים.
כנראה שאני אמות איתו ...
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
Re: לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס)
argra11 כתב:בקיצור , לפי מה שאני מבין , הכלי שלי לא יכול להימכר כלל.
לרם , הייתי שמח אם אתה יכול לרדת לעומקו של ענין זה.
אני לא חושב שהשטייר M9 שלי שווה 0 שקלים.
כנראה שאני אמות איתו ...
בקיצור...
לפני שאתה מוסר אותו, קח מסור דיסק ותחתוך אותו לחצי.
רק תוודא קודם שאתה יכול להפקיד במשטרה/סוחר נשק את האקדח בצורה כזו.
קח בחשבון שגם אם הנשק יצא ממאגר כלי הנשק במדינה אז עדיין:
- המשטרה יכולה לחלט אותו לטובתה במידה וזה אחד הכלים שבארסנל שלה
- הסוחר יכול לייצא ולמכור אותו בחו"ל במחיר מכובד ולתת לך אפס תמורה.
ככל שזה תלוי בי, אם אני אחליף את הנשק שלי - אעשה ככל יכולתי לוודא שהוא באמת שווה ל-0 לפני שאמסור אותו.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק

- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס)
argra11 כתב:לרם , הייתי שמח אם אתה יכול לרדת לעומקו של ענין זה.
אני לא חושב שהשטייר M9 שלי שווה 0 שקלים.
כנראה שאני אמות איתו ...
הנושא של גורל הכלי המוחלף הוא כלכלי גרידא.
המטרה המרכזית של העמותה היתה (בין היתר) ביטול האיסור של החלפה לבעלי תבחין משמר.
כעת, כשמטרה זו הושגה, נשתדל לבטל את הנושא של גורל הכלים המוחלפים. אל תצפה לראות את המאבק בסליק או בפייסבוק, ואל תצפה להישגים מהירים. זהו מאבק ארוך, שכרגע תקוע בגלל התפזרות הכנסת. איש לא יקבל החלטות כעת.
שתי עובדות מענינות:
1. בחנות בחיפה שוכב וולטר P88 במצב מעולה כאבן שאין לה הופכין.
2. אני עצמי רכשתי כלי שהוחלף, כך שאני רגיש לנושא.
ברורה לי השאיפה של המשרד לצמצום הכלים ברחוב. יחד עם זאת, אנחנו ערים לעובדה שבחנויות ימצאו פה ושם כלים טובים במחיר שפוי שפשוט כואב הלב (של חובבי הנשק) להשבית אותם. ננסה להביא לכך, כפשרה בשלב ראשון, שעל כל כלי מוחלף יושבת כלי אחד, לאו דוקא אותו כלי.
מטרה לא פחות חשובה, אבל יותר קשה, היא החזרתו של התבחין המשמר לרשימת התבחינים. גם אותה רשמנו לפנינו.
חבל רק שהרבה חברים בסליק יושבים על הגדר ולא מצטרפים לעמותה. קרא את מה שכתב שרקן- כל מילה בסלע. זה אחרת כשאתה יושב מול מקבלי ההחלטות ומאחוריך כמה אלפי חברים או רק קרוב לאלף.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
Re: לידיעתכם: שוויו של האקדח המוחלף בתבחין משמר הוא 0 (אפס)
מבחינת פרופורציות של רוע, היכולת לגרוט כלי נתון (תקול או תקין) ולרכוש כלי חדש ותקין במקומו מבלי לעמוד בתבחין תקף להחזקת כלי ירייה ונשיאתו מהווה הישג משמעותי למי שחשש שהוא מחזיק כלי ירייה שלא יעבור בדיקת תקינות בחידוש רשיון. (AFSS התבטא לגבי עוול זה בתוכנית הרדיו מול יעקב עמית). הנושא הכספי של הפסד תועלת כלכלית ממכירת כלי ישן שאולי שמיש כואב אבל לדעתי הוא כאין וכאפס לעומת אובדן הביטחון והחירות האישיים שנובע מהחזקת אקדח תקול (ואובדן הרשיון בגינו).
הייתי מעדיף שמצב רישוי כלי הירייה בישראל יהיה הרבה יותר מתירני ממצבו כעת, אבל בסולם הקדימויות, מתן אפשרות להחלפת כלים לבעלי תבחין משמר (גם אם יקבלו מחיר שלילי על האקדח הישן בגין הוצאות גריטה) הוא בהחלט הישג וצעד משמעותי בכיוון הנכון.
הייתי מעדיף שמצב רישוי כלי הירייה בישראל יהיה הרבה יותר מתירני ממצבו כעת, אבל בסולם הקדימויות, מתן אפשרות להחלפת כלים לבעלי תבחין משמר (גם אם יקבלו מחיר שלילי על האקדח הישן בגין הוצאות גריטה) הוא בהחלט הישג וצעד משמעותי בכיוון הנכון.
Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
