החלפה לבעלי תבחין משמר.

[ramdishon]

אינני מבין מה לא ברור.
אתה רוצה שמישהו שיורה 50 כדור אחת לשלש שנים, בקושי פוגע, ודורך את האקדח אחרי כל כדור כי אינו יודע איך האקדח פועל, יסתובב עם נשק ברחוב וירה בחירום? אני לא. (התיאור הנ״ל לקוח מהמציאות, לא מהדמיון, ובאתר העמותה יש קישור לכתבה בערוץ 1 שמראה זאת).
העמותה גורסת שתדירות האימון צריכה לעלות. לכמה? טרם הוחלט. בנוסף לתדירות, אנו גורסים שנושא הנשק חייב גם לפגוע במטרה. גם זה לא כל כך מובן מאליו.
ובקשה לי אליכם. כנראה שזה הפוסט האחרון שלי בסליק. נמאס לי לכתוב ולקבל ביקורת על כל מילה מכל אלו שעומדים מן הצד, נותנים עצות אבל פרט להקשה על המקלדת לא מוכנים לעשות כלום. אפילו 100 שקלים לשנה אינם מוכנים להוציא. מי שרוצה תשובות - שיצטרף לעמותה ויפנה דרך האתר.
חברי ועד העמותה מקדישים זמן וכסף לפעילות ציבורית זו, שכולכם נהנים ממנה (אני מקווה שמי שהחליף כלי לאחרונה ומי שלא יצטרך לעבור אבחון מסוכנות פסיכולוגי בקרוב ידע להעריך זאת), אבל רוב החברים בסליק רק מקטרים. מי שרוצה להביא שינוי- שיצטרף ויפעל. חפשו בדף העמותה בפייסבוק ותראו מה עשינו בשנה האחרונה. לא הכל פורסם בסליק.
אני מקווה שהייתי ברור.

[ניר ל]

מי שיורה פעם בשלוש שנים 50 כדור ולא פוגע , או לא יודע לתפעל אקדח באופן בטיחותי , לא אמור לקבל חתימה של מדריך ירי על הרשיון.
החובה הנוכחית בהחלט מספיקה בעיניי ומאפשרת למדריך להעריך אם אדם כשיר או לא. אם יש מקומות שמאשרים בכל זאת אנשים כאלו , זה לא שונה ממכוני רישוי לרכב שחותמים על אישור כשירות בלי לבדוק את הרכב או אפילו שהוא לא בטיחותי - זה קורה , זה רע מאד שזה קורה אבל זה ימשיך לקרות גם אם תעלה כמות המבחנים .

אנחנו חלוקים בנושא הזה ובעיניי זהו נושא עקרוני, הנסיון לקשור את אי ההצטרפות לעמותה לחוסר רצון לשלם 100 ₪ הוא מיותר, דיברנו על זה בעבר וביקשתי לתרום לעמותה בלי להצטרף אליה.

ראיתי גם את הכתבה בערוץ 1, אני לא רואה סכנה באדם שהאקדח שלו שמור בכספת ויוצא משם רק אחת לשלוש שנים או בזה שמחזיק אקדח ממלחמת העולם שירש, אלו לא האנשים שמסתובבים ברחוב עם נשק ומהווים סכנה לציבור. מאידך אני גם לא רואה איך מטווח אחת לשנה במקום אחת לשלוש משפר רמה של יורה והופך אותו לצלף. למיכה הולנדר זה יועיל אני בטוח ...

[ramdishon]

אין בעיה לתרום לעמותה בלי להצטרף.
גם אם מישהו לא כשיר, אבל המדריך ישקיע בו זמן ויגיע להישג המינימלי הנדרש- מה יהיה עד החידוש הבא? אם אתה משקיע אלפי שקלים בשנה על התחביב הזה, מי כמוך יודע מה ערכו של אימון תדיר.

[ניר ל]

הוספתי למעלה בעריכה ,
אני משקיע ומתאמן כי אני רוצה, לא כי מכריחים אותי וכאן ההבדל הגדול . היו שנים בהן לא התאמנתי כלל ועדיין בחידוש רשיון פגעתי 50 מ 50 עוד כשזה היה אחת לחמש שנים.
בכדי להחזיק כשירות מבצעית צריך אימון שוטף והרי לא לשם אתם מכוונים, אפילו תחום הירי המעשי לא מסוגל לקלוט עוד הרבה חברים, כבר היום קשה להשתתף בתחרויות ואין איפה לערוך אותן - סגירת המטווח בשוהם הייתה בערך הקש האחרון.

לגבי לתרום בלי להצטרף - אחרי הכל אני מזדהה ומוכיר את עיקר הפעילות, אני נפגש עם אלדר פעם בשבוע אם אין גשם ואשמח להעביר דרכו צ׳ק.

[ניר ל]

אם תשאל למה אני מתנגד לחובת אימון נוספת אם ממילא זה לא נוגע אלי -
א- הייתי רוצה לחיות במדינה חופשית שמאפשרת לאזרחים נורמטיבים להחזיק כלי נשק כי בא להם (מכל סיבה שהיא ) בלי לעבור על החוק.
ב- כי שום דבר טוב לא יצא מחובה כזו, זו תהיה סתם עוד הוצאה כספית ובזבוז זמן. אם אני מחזיק בנשק בעילת ספורטאי שמשמעותה היא שאני מתאמן באופן שוטף בהגדרה, מדוע אני צריך לשלם ולגשת לאימון סטטי בירי של 50 כדור ? מדוע אני צריך להביא אישור אימון בירי עבור רשיון לכלי נוסף אפילו באותו קוטר? כי אין מחשבה מאחורי זה, עוד פרוצדורה בירוקרטית.
החובה הנוספת לא תבוא על חשבון הקלה בקבלת רשיון אלא בנוסף. הלוואי ואתבדה .

[argra11]

אם תשאל למה אני מתנגד לחובת אימון נוספת אם ממילא זה לא נוגע אלי -
א- הייתי רוצה לחיות במדינה חופשית שמאפשרת לאזרחים נורמטיבים להחזיק כלי נשק כי בא להם (מכל סיבה שהיא ) בלי לעבור על החוק.
ב- כי שום דבר טוב לא יצא מחובה כזו, זו תהיה סתם עוד הוצאה כספית ובזבוז זמן. אם אני מחזיק בנשק בעילת ספורטאי שמשמעותה היא שאני מתאמן באופן שוטף בהגדרה, מדוע אני צריך לשלם ולגשת לאימון סטטי בירי של 50 כדור ? מדוע אני צריך להביא אישור אימון בירי עבור רשיון לכלי נוסף אפילו באותו קוטר? כי אין מחשבה מאחורי זה, עוד פרוצדורה בירוקרטית.
החובה הנוספת לא תבוא על חשבון הקלה בקבלת רשיון אלא בנוסף. הלוואי ואתבדה .

לדעתי , כל מילה בסלע.

תצטרף לעמותה , כוחה במספר החברים גם אם אתה לא מסכים עם כל הפעילות שלה.(כמוני)
אני הצטרפתי כי הבנתי שבלי העמותה המצב בטוח יהיה יותר גרוע , ככה אולי יקרה משהוא.

פעם היו 2 סוגי רישיונות , נשיאה* והחזקה*.
לדעתי , העמותה צריכה לכוון למצב הזה.
מבחנתי אין הבדל , אבל לדעתי אם כבר העמותה הולכת לכיוון ישור קו עם הרשויות שילכו לכיוון ש:
1. מי שיש ברשותו רישיון נשיאה ,שיעבור הכשרות של רמבו (שלדעתי האישית לא יתנו כלום חוץ מכסף למדינה ותעסוקה למדריכים השונים)
2. מי שיש ברשותו רישיון להחזקה בלבד יעבור הכשרה כמו שהיא כיום.

נשיאה = נשיאה של כלי יריה במרחב הציבורי בכל שעות היום.
אחזקה = אחזקה של כלי יריה בבית , הוצאתו למרחב הציבורי לשם הגעה למטווח בלבד ,כאשר התחמושת והכלי יריה מופרדים , הנשק בנרתיק והמכסנית+ תחמושת בתא הכפפות.

[Everest]

אם תשאל למה אני מתנגד לחובת אימון נוספת אם ממילא זה לא נוגע אלי -
א- הייתי רוצה לחיות במדינה חופשית שמאפשרת לאזרחים נורמטיבים להחזיק כלי נשק כי בא להם (מכל סיבה שהיא ) בלי לעבור על החוק.
ב- כי שום דבר טוב לא יצא מחובה כזו, זו תהיה סתם עוד הוצאה כספית ובזבוז זמן. אם אני מחזיק בנשק בעילת ספורטאי שמשמעותה היא שאני מתאמן באופן שוטף בהגדרה, מדוע אני צריך לשלם ולגשת לאימון סטטי בירי של 50 כדור ? מדוע אני צריך להביא אישור אימון בירי עבור רשיון לכלי נוסף אפילו באותו קוטר? כי אין מחשבה מאחורי זה, עוד פרוצדורה בירוקרטית.
החובה הנוספת לא תבוא על חשבון הקלה בקבלת רשיון אלא בנוסף. הלוואי ואתבדה .

לדעתי , כל מילה בסלע.

תצטרף לעמותה , כוחה במספר החברים גם אם אתה לא מסכים עם כל הפעילות שלה.(כמוני)
אני הצטרפתי כי הבנתי שבלי העמותה המצב בטוח יהיה יותר גרוע , ככה אולי יקרה משהוא.

פעם היו 2 סוגי רישיונות , נשיאה* והחזקה*.
לדעתי , העמותה צריכה לכוון למצב הזה.
מבחנתי אין הבדל , אבל לדעתי אם כבר העמותה הולכת לכיוון ישור קו עם הרשויות שילכו לכיוון ש:
1. מי שיש ברשותו רישיון נשיאה ,שיעבור הכשרות של רמבו (שלדעתי האישית לא יתנו כלום חוץ מכסף למדינה ותעסוקה למדריכים השונים)
2. מי שיש ברשותו רישיון להחזקה בלבד יעבור הכשרה כמו שהיא כיום.

נשיאה = נשיאה של כלי יריה במרחב הציבורי בכל שעות היום.
אחזקה = אחזקה של כלי יריה בבית , הוצאתו למרחב הציבורי לשם הגעה למטווח בלבד ,כאשר התחמושת והכלי יריה מופרדים , הנשק בנרתיק והמכסנית+ תחמושת בתא הכפפות.

לרישיון בייעוד החזקה בלבד אין הקצאת תחמושת בכלל.
הוא ניתן בדרך כלל לאנשים שירשו או קיבלו כלי יריה במתנה, וקיבלו רישיון להחזיק בכלי במצב פעיל סתם בשביל היופי.

[argra11]

אם תשאל למה אני מתנגד לחובת אימון נוספת אם ממילא זה לא נוגע אלי -
א- הייתי רוצה לחיות במדינה חופשית שמאפשרת לאזרחים נורמטיבים להחזיק כלי נשק כי בא להם (מכל סיבה שהיא ) בלי לעבור על החוק.
ב- כי שום דבר טוב לא יצא מחובה כזו, זו תהיה סתם עוד הוצאה כספית ובזבוז זמן. אם אני מחזיק בנשק בעילת ספורטאי שמשמעותה היא שאני מתאמן באופן שוטף בהגדרה, מדוע אני צריך לשלם ולגשת לאימון סטטי בירי של 50 כדור ? מדוע אני צריך להביא אישור אימון בירי עבור רשיון לכלי נוסף אפילו באותו קוטר? כי אין מחשבה מאחורי זה, עוד פרוצדורה בירוקרטית.
החובה הנוספת לא תבוא על חשבון הקלה בקבלת רשיון אלא בנוסף. הלוואי ואתבדה .

לדעתי , כל מילה בסלע.

תצטרף לעמותה , כוחה במספר החברים גם אם אתה לא מסכים עם כל הפעילות שלה.(כמוני)
אני הצטרפתי כי הבנתי שבלי העמותה המצב בטוח יהיה יותר גרוע , ככה אולי יקרה משהוא.

פעם היו 2 סוגי רישיונות , נשיאה* והחזקה*.
לדעתי , העמותה צריכה לכוון למצב הזה.
מבחנתי אין הבדל , אבל לדעתי אם כבר העמותה הולכת לכיוון ישור קו עם הרשויות שילכו לכיוון ש:
1. מי שיש ברשותו רישיון נשיאה ,שיעבור הכשרות של רמבו (שלדעתי האישית לא יתנו כלום חוץ מכסף למדינה ותעסוקה למדריכים השונים)
2. מי שיש ברשותו רישיון להחזקה בלבד יעבור הכשרה כמו שהיא כיום.

נשיאה = נשיאה של כלי יריה במרחב הציבורי בכל שעות היום.
אחזקה = אחזקה של כלי יריה בבית , הוצאתו למרחב הציבורי לשם הגעה למטווח בלבד ,כאשר התחמושת והכלי יריה מופרדים , הנשק בנרתיק והמכסנית+ תחמושת בתא הכפפות.

לרישיון בייעוד החזקה בלבד אין הקצאת תחמושת בכלל.
הוא ניתן בדרך כלל לאנשים שירשו או קיבלו כלי יריה במתנה, וקיבלו רישיון להחזיק בכלי במצב פעיל סתם בשביל היופי.

1. בכלל לא ידעתי שהרישיון הזה עוד קיים בכלל , והמצב הקיים לא טוב מהרבה בחינות.
ולכן:
2. לא למצב הזה אני חותר , אלא (אם כבר משנים), לשנות לכיוון המצב שתארתי.

[Everest]

רישיון בייעוד החזקה, טכנית לא קיים יותר.
אין שום עילה/תבחין שאפשר לקבל עליו רישיון ל"החזקה בלבד" היום.
האופציה היחידה זה תבחין "מזכרת", ומצד אחד האגף מפרסם שאפשר לקבל כלי יריה למזכרת רק במצב מושבת, ואז אומר שכלי שעבר השבתה אינו מצריך כל רישוי, ומצד שני אומר שיש כזה דבר תבחין "מזכרת", ושרק ראש האגף רשאי לאשר מטעמים מיוחדים "החזקה" של כלי יריה בתבחין זה, וזה ממש לא ברור מהכתוב אם מדובר במצב פעיל של הנשק או לא.
לפי המדיניות שלהם הניחוש שלי היא שמדובר בתבחין כסת"ח שאי אפשר באמת לקבל, כדי שיורשים של כלי נשק כאלו ואחרים לא יתפתו "לא להפקיד" את כלי היריה של הנפטר במשטרה על מנת לשמור אותו במצב פעיל.
ואז האזרח התמים שקורא את מסמך התבחינים מחייך כי הוא בטוח שהוא יוכל עכשיו לקבל כירושה את האקדח ממלחה"ע ה-2 של הסבא רבא רבא שלו שהוחזק ברישיון עד שנפטר, רץ להפקיד את האקדח בעל הערך הסנטימנטלי וההיסטורי האדיר במשטרה, מגיש בקשה לקבלת רישיון על האקדח בתבחין "מזכרת", ואז המשרד לביטחון פנים מתחיל לערבב אותו כמה שיותר זמן באמתלות שונות ומשונות שאי אפשר לקבל את האקדח במצב פעיל, ומנסה למרוח את הזמן איתו כמה שיותר.
הופס עברו 18 חודשים, האקדח מופקד במשטרה ואף אחד לא קיבל עליו רישיון? האקדח מחולט/מושמד.
קפקא במיטבו.
מי שיש לו היום רישיון להחזקה בלבד הם אנשים שקיבלו את הרישיונות ככל הנראה לפני המון שנים, מסיבות כאלו ואחרות כמו שציינתי.

[argra11]

עוד פעם , אתה מדבר על מצב קיים.

אני מדבר על מצב ,שלדעתי ,העמותה צריכה לכוון. מצב עתידי...
כשאני רואה את מדיניות המשרד אני מנסה ליצור פיתרון שיענה לכל קבוצות הכח הפועלות בעניין זה.
הפיתרון של 2 סוגי רישיון יצרו מצב של:
פחות כלי יריה במרחב הציבורי.
מי שכן במרחב הציבורי יהיה בעל הכשרה גבוהה.
מי שלא במרחב הציבורי יהיה מי שירצה הרגשת ביטחון בביתו ומבצרו , ויהנה מתחביבו ככל האדם.

יש עוד סיבות , אבל זה לדיון מעמיק יותר.
בברכת שבוע טוב.