תזכורות למחשבה מאירועי הימים האחרונים

[itamar]

אני רק רציתי ליידע שמי שהולך עם גלוק 17 ו 3 מחסניות רגילות מלאות הוא עבריין !
זה מה זה חכם חלם !

אילן אני מסכים איתך אבל...
אז בגלוק 17 + 3 מחסניות יש לך 51 כדור.
בא לך לשים עקב מחסנית של +2 אתה כבר ב-57 כדור.
יש לך BUL M5 ואתה רוצה ללכת עם 3 מחסניות? 18X3=54 כדור, בלי כל מיני עקבים שהופכים את המחסנית ל-20.
החליט מי שהחליט שכמות התחמושת שאזרח יכול להחזיק ברשיון היא 50.
אפשר להתווכח עם ההחלטה הזו למה רק 50 ולא 100, ולמה 100 ולא 1000, ולמה בכלל צריך הקצבת תחמושת .

אני אישית לא מוצא את עצמי פחות מוגן עם גלוק + מחסנית אחת נוספת.
שאלה יהיו הצרות היחידות שלנו כנושאי נשק ברשיון.

א.

[glock34]

תקרית שאתה לא מצליח לפתור עם מחסנית באקדח פלוס מחסנית רזרבה יכולה להיות או שהבעיה גדולה יותר מכדי שתיפתר על ידי אדם אחד או שאתה מתחיל להיות תקרית ביטחונית גדולה יותר לציבור.
עם 2 מחסניות בממוצע יש לך 30 כדורים, באיזו תקרית שאתה יכול לתאר לעצמך בתור אדם פרטי נושא נשק, תזדקק ליותר מזה? ולמה שבתור נושא נשק פרטי בכלל יהיו עליך 3 מחסניות 17 מלאות? צבא משטרה יחידות אבטחה אני יכול להבין, אבל אדם פרטי לא צריך יותר בכדי להגן על עצמו משפחתו והסובבים אותו. קח מטרה מ 10 מטר תשלוף תדרוך ותירה 51 כדורים למרכז מסה מדוייק, ותראה כמה זמן זה לקח כולל 2 החלפות. עכשיו תדמיין את הכל בלחץ אירוע כשהמטרה לא בדיוק מחכה לך שתבצע עליה ירי מדוייק ולדעתי תבין ש, או שפתרת את הבעיה אחרי כמה כדורים ראשונים או שאתה מפזר עופרת שיכולה להזיק לסובבים אותך. וככל שיש לך יותר עופרת לפזר, כך גדלים הנזקים.
כל אחד מהתקריות במציאות של התקופה האחרונה יכלה להסתיים הרבה לפני החלפת המחסנית הראשונה בתנאי שנושא הנשק פקד את המטווח לאימונים יותר מפעם בשנה.

[itamar]

תקרית שאתה לא מצליח לפתור עם מחסנית באקדח פלוס מחסנית רזרבה יכולה להיות או שהבעיה גדולה יותר מכדי שתיפתר על ידי אדם אחד או שאתה מתחיל להיות תקרית ביטחונית גדולה יותר לציבור.
עם 2 מחסניות בממוצע יש לך 30 כדורים, באיזו תקרית שאתה יכול לתאר לעצמך בתור אדם פרטי נושא נשק, תזדקק ליותר מזה? ולמה שבתור נושא נשק פרטי בכלל יהיו עליך 3 מחסניות 17 מלאות? צבא משטרה יחידות אבטחה אני יכול להבין, אבל אדם פרטי לא צריך יותר בכדי להגן על עצמו משפחתו והסובבים אותו. קח מטרה מ 10 מטר תשלוף תדרוך ותירה 51 כדורים למרכז מסה מדוייק, ותראה כמה זמן זה לקח כולל 2 החלפות. עכשיו תדמיין את הכל בלחץ אירוע כשהמטרה לא בדיוק מחכה לך שתבצע עליה ירי מדוייק ולדעתי תבין ש, או שפתרת את הבעיה אחרי כמה כדורים ראשונים או שאתה מפזר עופרת שיכולה להזיק לסובבים אותך. וככל שיש לך יותר עופרת לפזר, כך גדלים הנזקים.
כל אחד מהתקריות במציאות של התקופה האחרונה יכלה להסתיים הרבה לפני החלפת המחסנית הראשונה בתנאי שנושא הנשק פקד את המטווח לאימונים יותר מפעם בשנה.

אם זה היה חוקי, הייתי שמח לשאת אקדח + 3 מחסניות כי כמה שיותר, זה יותר טוב.
איזה מקרים אני יכול להזדקק לזה?
1. למקרה שיש תקלה באחת מהמחסניות שאני נושא.
2. למקרה שאני בטיול בטבע ואני צריך לנהל חילופי אש בשטח עם חולית מחבלים ולחלץ את עצמי לאחור. כבר היו דברים מעולם שמטיילים נרצחו על ידי מחבלים. נכון, במקרה כזה עדיף נשק ארוך אבל מכיוון שאין, אקדח + הרבה תחמושת ואולי קת פובוס הם הרע במיעוטו.
3. למקרה שאתה נתקל במארב של מחבלים תוך כדי נסיעה וצריך לתת מכת אש כדי לחלץ את עצמך לאחור. שוב זה לא אופטימלי אבל זה מה יש.

לצערי אצלינו במדינה יש הרבה מאד מתארים שבהם אתה יכול להזדקק להרבה יותר מאשר שני כדורים למרכז המסה כדי להציל את החיים שלך.

א.

[ניר ל]

איתמר הוציא לי את המילים מהמקלדת ...
בשטח פתוח רחוק ממקום יישוב , אף אחד לא ישמע יריות ושום עזרה לא תגיע אם לא תוכל להזעיק אותה בטלפון . גם אם תצליח להזעיק יקח המון זמן להגיע אליך . נשאר להסתתר , למשוך כמה שיותר זמן ושום כדור לא מיותר .
המחבלים של היום זה לא מה שהיה פעם .
נכון שסתם ככה ברחוב אני לא רואה צורך אפילו במחסנית נוספת ורק לאחרונה כשהסתובבתי בירושליים עם קבוצה גדולה לא חמושה, נשאתי איתי מחסניות נוספות .

[Everest]

בדרך כלל אירועי הגנה עצמית נגמרים תוך 5 כדורים בממוצע.
אם מישהו מתכנן לצאת לאיזה קרב עם האקדח אז אני יכול להבין למה הקצאה של 50 כדור לא מספיקה לו.

[אילן ב]

אקדח בנרתיק בצד היד החזקה עם מחסנית בהכנס ומנגד בצד היד החלשה פאוצ' עם שתי מחסניות. מתבקש הגיוני מאזן משקל נניח שיחליטו בחלם שכל אחד יוכל ללכת עם 3 מחסניות מלאות ברישיון. האם יימצא הפקיד שיוכל להתמודד עם זה ? לא!!!!
למה????????????
כי עוד לא כתבו תבחינים לפקידי רישוי כלי יריה!!!!!!!!!!!!!!!!

וכשיו באה שאלת חלם ............

למה לא ????

[simon]

אני עם איתמר. פחות מוגן עם 2 מחסניות? 3 מחסניות?

[itamar]

אקדח בנרתיק בצד היד החזקה עם מחסנית בהכנס ומנגד בצד היד החלשה פאוצ' עם שתי מחסניות. מתבקש הגיוני מאזן משקל נניח שיחליטו בחלם שכל אחד יוכל ללכת עם 3 מחסניות מלאות ברישיון. האם יימצא הפקיד שיוכל להתמודד עם זה ? לא!!!!
למה????????????
כי עוד לא כתבו תבחינים לפקידי רישוי כלי יריה!!!!!!!!!!!!!!!!

וכשיו באה שאלת חלם ............

למה לא ????

אילן - אני איתך.
גם אני שואל הרבה פעמים למה לא??? ולא רק בענייני נשק ואין לי תשובה.
אין תבחינים לפקידי רישוי, כי אין תבחינים לאף פקיד או משרת ציבור במדינה.
בגלל זה אנחנו נראים כמו שאנחנו נראים.

כרגע המנדט היחידי שהמדינה נתנה לאותם "משרתי ציבור" בנושא כלי יריה,
הוא לחסל אותך לאט ובייסורים קשים. סורי...

א.

[itamar]

בדרך כלל אירועי הגנה עצמית נגמרים תוך 5 כדורים בממוצע.
אם מישהו מתכנן לצאת לאיזה קרב עם האקדח אז אני יכול להבין למה הקצאה של 50 כדור לא מספיקה לו.

זהו שאף אזרח נורמטיבי לא מתכנן לצאת לקרב, אלא נגרר לסיטואציה האומללה הזו בעל כורחו.

א.

[רועי 357]

איתמר... חוליית מחבלים??!?!?
אתה מקשיב? אין לך סיכוי אם אתה נתקל בחולייה
שהם 4-5 מחבלים חמושים מכף רגל עד ראש כולל נ"ט ומטענים
גם לא ממש לברוח....
מול מפגע או 2 עם אקדח/סכין/גרזן בהחלט כן
ואפילו טרקטור... אם בא לך
אני מרשה לעצמי להגיד שיריתי כמה כדורים בגלוק ומעולם
כן מעולה לא הייתה לי בעיה באקדח שנבעה מהמחסנית.... מה שאני לא יכול להגיד על רוב האקדחים האחרים,
30 כדורים לדעתי לנושא הגנה עצמית זה מכובד
כל חייל במדינה הולך עם נשק ארוך פלוס מחסנית אחת שזה 30 (סליחה 29 אבל זה כבר דיון אחר) ויקפצו ויגידו צולבת צולבת בגדול זה משהו שרק טירונים עושים כי אחר זה לא באמת לוקחים צולבת לכל מקום

אילן למה 51 או 54 או 100 זה עבריין?
אתה יודע איזה רישיונות יש לי?אולי יש לי כמה רישיונות? ואולי זה לא נשק פרטי? לשוטר/חייל/מאבטח אין כזאת הגבלה

להגיד 51 כדור זה עבריין זה לא בדיוק נכון... חוץ מזה על כדור אף אחד לא יגיש נגדך בג"צ (אני מקווה)
אני מסכים ש50 כדור זאת בדיחה ואפילו לא חצי מצחיקה
בארה''ב כל בא בחנות נשק יכול בגדול לרכוש את כל התחמושת (ואפילו פיקות תרמילים וקליעים) אם יש לו מספיק כסף לזה ולא צריך להוכיח שאין לך אחות או דודה
פה גם יורים ספורטיביים שנדרשים להרבה יותר מהקצאה מסכנה של 1000 כדור שאת זה אפשר לסיים ביום וחצי

אבל זה מה יש
גם בשוויץ מדיניות הנשק יותר טובה
וגם בסוריה ועירק

[ניר ל]

ראיתי כבר מספיק מקרים הפוכים , כשמחבל מסתתר עם אקדח והרבה יותר מארבעה חמישה חיילים חמושים מכף רגל עד ראש בנ״ט ומטענים ,לא מצליחים לגרד אותו משם במשך שעות.

[itamar]

איתמר... חוליית מחבלים??!?!?
אתה מקשיב?

כן רועי.. אני מקשיב.
לא כל חולית מחבלים מונה 4-5 אנשים. ולא תמיד הם חמושים מכף רגל ועד ראש.
לפעמים זה 2 אנשים שחמושים בנשק ארוך. תקרא על רצח המטיילים בואדי קלט ובכל מיני התקלויות של מטיילים עם כל מני מחבלים.
בכל מקרה, אתה נמצא בנחיתות מספרית וגם מבחינה של אמצעים.
הרע במיעוטו הוא כמות תחמושת גדולה יותר שתתן לך אפשרות קצת יותר טובה להנצל מאשר להושיט את צווארך לידי השוחט.

א.

[glock34]

כאשר יש 2 מחבלים עם נשק ארוך, או שאתה מחלץ את עצמך מהמקום או מצמצם טווח ופותר את המצב. הרי לא הגיוני שתבצע עליהם עם אקדח מטווח רחוק שהם יכולים לבצע ירי עליך. בכדי להגיע למצב לחימה הגיוני אתה חייב לצמצם לפחות ל 35 מטרים מהם בכדי שהירי שלך יהיה הגיוני בכלל, והכל בתנאי שזה רק אתה והם. כי אם יש עוד אנשים בסביבה אתה מסכן אותם באותה המידה. יש משפט שאומר "אל תביא סכין לקרב אקדחים" האפשרות המועדפת במצב כזה היא להסתתר או לחלץ. 50 כדור זו כמות מספקת 2 מחסניות 17 ואחת 15 והעודף בקנה.
בהצלחה.

[GUSS]

Fight Terror 3
המשחק האהוב על נכדי

[רועי 357]

Fight Terror 3
המשחק האהוב על נכדי

גם על נכדיי שעוד לא נולדו