עזרה בבחירת תחמושת

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

עזרה בבחירת תחמושת

על ידי nagar_elad » 24 ספטמבר 2015, 22:58

שלום לכולם,
אני מעלה את זה כי עשיתי חיפוש לפני זה באתר ולא מצאתי מידע לאחד כמוני שלא מבין בכלל בתחמושת.
א-אני אשמח אם מישהו יוכל לעשות סקירה קצרה על סוגי תחמושת 9מ"מ ולמה מתאים כל אחד מזה וקצת הסבר על המושגים.

ב-מהטיפה שהצלחתי להבין לאזרח שנושא נשק מומלץ שיהיו כדורים עם כוח עצירה גבוה בשביל שהכדור לא ימשיך מעבר למטרה ויפגע בסביבה, האם כדורים עם כוח עצירה גבוה מתבטאים בזה שהמהירות של הכדור כשהוא יוצא מהקנה היא נמוכה יותר(יחסית)? ונגיד בחורף אם יש אדם שלבוש שכבות ומעיל אז יש סיכויי שכדור כזה ברגע אמת לא יהיה אפקטיבי?

ג- באיזה דברים אני כן צריך להתמקד כשאני קונה תחמושת(לנשיאה יומיומית).
תודה רבה!
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 5
הצטרף: 04 יולי 2015, 21:58

Re: עזרה בבחירת תחמושת

על ידי goral » 25 ספטמבר 2015, 08:19

זה תלוי תלות ישירה בסוג האקדח
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: עזרה בבחירת תחמושת

על ידי nagar_elad » 25 ספטמבר 2015, 08:26

goral כתב:זה תלוי תלות ישירה בסוג האקדח

glock 19
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 5
הצטרף: 04 יולי 2015, 21:58

Re: עזרה בבחירת תחמושת

על ידי ניר ל » 25 ספטמבר 2015, 08:37

תוכל למצוא אינסוף הסברים וסקירות עומק, גם בעברית מפי אבי מור , בגדול נראה שהבנת ניואנסים עיקריים.

שים את המושג כוח עצירה בצד כרגע, אזרח שנמצא בסביבה ידידותית ועלול לפגוע באזרחים אחרים אם חלילה נקלע לצורך בשימוש בנשק מעוניין א. להיות מסוגל לפגוע במטרה (שאת זה משיגים בתרגול) ב. שהכדור ישאר במטרה ולא יעבור דרכה ( כדורי ראש חלול ).
העלית את עניין יכולת החדירה דרך ביגוד -חשוב !
חשוב בראש ובראשונה שהאקדח הספציפי יזין ללא מעצורים תחמושת ראש חלול מהסוג הנבחר.
רצוי שתגובת הנשק בעת הירי תהיה זהה או קרובה לתגובתו בזמן אימון - עדיף כמובן להתאמן עם תחמושת זהה.

זמינות של סוגי כדורים שונים תלויה במקום ובזמן הרכישה, ברר אילו סוגים זמינים לך לרכישה בהתייחס לסוג , משקל ועוצמת תחמיש .
נוכל להמשיך את הדיון משם, כי חבל לפזר הסברים באוויר על סוגי תחמושת שאינם זמינים ממילא.
ברגע שתספק את סוגי התחמושת וסוג האקדח תוכל לקבל תשובות קונקרטיות .
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: עזרה בבחירת תחמושת

על ידי ניר ל » 25 ספטמבר 2015, 12:02

גלוק 19 יזין וירה את כל סוגי התחמושת בשוק ללא מעצורים . תחמושת מוגברת ( +p+ ) תהיה לא נעימה בירי , רתע ורשף חזק שיהיה מאד שונה ממה שאתה רגיל להתאמן איתו.
מה שמשאיר לדעתי עדיפות לכדורי פרימיום בלחץ תקני במשקל 147 גריין - המסה של הקליע מאפשרת חדירה אפקטיבית דרך ביגוד.
על כדורי הולופויינט במשקל 115 גריין הייתי מוותר ומעדיף כדור רגיל . בכל מקרה תוכל למצוא סרטונים ביוטיוב לגבי כל סוג תחמושת שתבחר עם מבחני חדירה בג׳לטין בליסטי עם ובלי שכבות ביגוד וכו׳ ולוודא שלא קוטלים אותה מסיבה כלשהי.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: עזרה בבחירת תחמושת

על ידי goral » 25 ספטמבר 2015, 12:14

אני עם 19c
יורה הידרה שוק p+ 124
יריתי כ50 עד היום הנשק נשלט ונוח לא הבדל תהומי ברתע לאומת 115 רגילים
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: עזרה בבחירת תחמושת

על ידי galprz80 » 25 ספטמבר 2015, 12:50

ממליץ להשקיע את הכסף במטווחים ואימונים ולא בתחמושת יקרה.. אם לא יודעים לפגוע היא לא ממש תעזור.
Smith & Wesson - M&P9c
Microtech - Ultratech
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 76
הצטרף: 25 מאי 2011, 21:45

Re: עזרה בבחירת תחמושת

על ידי goral » 25 ספטמבר 2015, 17:05

בגדול זה נכון אבל זה לא בא אחד על חשבון השני ה150 שקל של תחמושת מחוזקת פעם ב5 שנים לא יהפכו אף אחד לקלע

זה לא שמדובר על לירות 600 כדור הידרה שוק מול 2400 fmj
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: עזרה בבחירת תחמושת

על ידי itamar » 27 ספטמבר 2015, 17:05

אני מקווה שהזיכרון שלי לא בוגד בי.
אבי מור ממליץ בחום על תחמושת ראש חלול
ובפרט על ווינצסטר sxt ++p במשקל 127 גריין
או הידרה שוק 124 גריין +p+.

מנסיוני הרתע בתחמושת מחוזקת הוא לא חזק בצורה בלתי נשלטת ובעיני אין הבדל משמעותי מתחמושת 9ממ רגילה.

הבעיה:

1. מחיר
2. זמינות וטריות התחמושת
3. אותם מטווחים ששמחים למכור לך את התחמושת במחיר מופקע,
אבל לירות אותה אצלם במטווח - חס ושלום לא בבית סיפרם.
כבר יצא לי להפרד מעשרות כדורים כאלה בפח המחזור של המטווח במקום לירות אותם ולדעת אם הם מזינים ללא תקלה ואיך הם מרגישים בירי.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: עזרה בבחירת תחמושת

על ידי glockbuster » 27 ספטמבר 2015, 20:25

איתמר,
אבי מור ממליץ על הידרה שוק רק לקליברים תת קוליים ב0.45ACP זה כדור סופר מוצלח
"Si Vis Pacem Para bellum"

"Don't Call 911, Call 1911"

Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician

The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1263
הצטרף: 20 פברואר 2004, 17:46
מיקום: ראשל"צ

Re: עזרה בבחירת תחמושת

על ידי glock34 » 28 ספטמבר 2015, 07:10

כדור ווינצ'סטר 127 גריין מחוזק הוא בקליבר 9ממ ונחשב לכדור מעולה. אני מעדיף את אותו הכדור במשקל 147 גריין לא מחוזק מסיבות שהוסברו כאן לפני.
הסיבה שלגורל הכדורים בעלי לחץ גבוה עובדים טוב יותר היא האקדח או יותר נכון הקנה המפוצה שלו, שבנויי במיוחד לצרכים הנ"ל.
בקיצור גלוק 19 רגיל יעדיף את הכדור הכבד יותר עם לחץ רגיל. ווינצ'סטר SXT 147 ידוע בשמו הישן בלאק טאלון הוא המועדף עליי באופן אישי.
https://www.youtube.com/channel/UCAWFWu ... NE_dG8BshA
אני לא חושב שיש מאגר מיידע טוב יותר מהבחור הזה. תחפור בערוץ שלו ומצא תשובה כמעט לכל שאלה בנוגע לתחמושת.
הוא תמיד משתמש בקריטריונים של ה FBI ולא נתון ללחצים מצד חברת כדורים מסויימת מבחני ג'ל ודנום קפדניים ואני מוצא אותו מקור מהיימן טוב ואיכותי.
It's not the arrow it's the indian
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1061
הצטרף: 26 דצמבר 2012, 19:20

Re: עזרה בבחירת תחמושת

על ידי itamar » 28 ספטמבר 2015, 08:16

glock34 כתב:כדור ווינצ'סטר 127 גריין מחוזק הוא בקליבר 9ממ ונחשב לכדור מעולה. אני מעדיף את אותו הכדור במשקל 147 גריין לא מחוזק מסיבות שהוסברו כאן לפני.
הסיבה שלגורל הכדורים בעלי לחץ גבוה עובדים טוב יותר היא האקדח או יותר נכון הקנה המפוצה שלו, שבנויי במיוחד לצרכים הנ"ל.
בקיצור גלוק 19 רגיל יעדיף את הכדור הכבד יותר עם לחץ רגיל. ווינצ'סטר SXT 147 ידוע בשמו הישן בלאק טאלון הוא המועדף עליי באופן אישי.
https://www.youtube.com/channel/UCAWFWu ... NE_dG8BshA
אני לא חושב שיש מאגר מיידע טוב יותר מהבחור הזה. תחפור בערוץ שלו ומצא תשובה כמעט לכל שאלה בנוגע לתחמושת.
הוא תמיד משתמש בקריטריונים של ה FBI ולא נתון ללחצים מצד חברת כדורים מסויימת מבחני ג'ל ודנום קפדניים ואני מוצא אותו מקור מהיימן טוב ואיכותי.

הבחור מאיזו סיבה דילג על sxt 127 גריין +p+ בבדיקות שלו.
כנראה כי הוא מתרכז באקדחים בעלי קנה של 3 אינץ ותחמושת להגנה עצמית.

הsxt מוגדר בארהב בתור תחמושת ל LE. זו ההשערה שלי.

בכל מקרה נראה שיצרניות התחמושת עושות מה שפולקסווגן עשתה. אופטימיזציה של הביצועים עבור פלטפורמת הבדיקות הסטנדרטית.
חדירה של 13 עד 18 אינץ בג'ל בליסטי תקני ו 4 שכבות בד בתקן מסויים.

החיים האמיתיים כנראה קצת יותר מורכבים ואני מעדיף סטטיסטיקות מהשטח אם אפשר על כל מבחן מעבדה שהוא.

במציאות המורכבת שלנו אני מעדיף תחמושת שתוכל לחדור דלת ושמשה של רכב או טרקטור ולגרום נזק משמעותי ליושב אחריה. כנל גם לגבי מכשולים ומסתורים אחרים כי אלו מתארי הפעולה הסבירים אצלינו בארץ הקודש.



א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: עזרה בבחירת תחמושת

על ידי Everest » 28 ספטמבר 2015, 15:09

glockbuster כתב:איתמר,
אבי מור ממליץ על הידרה שוק רק לקליברים תת קוליים ב0.45ACP זה כדור סופר מוצלח


הידרה שוק ב-0.45 נראה לי זו מכונה לכריתת איברים.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

Re: עזרה בבחירת תחמושת

על ידי glockbuster » 29 ספטמבר 2015, 14:12

Everest
דווקא בקליברים התת קוליים הכדור הזה מתנהג כמצופה. בקליברים על קוליים ישנה חדירות יתר.
"Si Vis Pacem Para bellum"

"Don't Call 911, Call 1911"

Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician

The unarmed man can only flee from evil. And evil is never overcome by fleeing from it
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1263
הצטרף: 20 פברואר 2004, 17:46
מיקום: ראשל"צ

Re: עזרה בבחירת תחמושת

על ידי itamar » 29 ספטמבר 2015, 16:09

Everest כתב:
glockbuster כתב:איתמר,
אבי מור ממליץ על הידרה שוק רק לקליברים תת קוליים ב0.45ACP זה כדור סופר מוצלח


הידרה שוק ב-0.45 נראה לי זו מכונה לכריתת איברים.


אף כדור של אקדח, לפחות לא בקליברים של נשיאה לצורך הגנה עצמית, הוא לא מכונה לכריתת איברים. זה מיתוס של סרטי הוליווד.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד