קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

על ידי Elikup » 28 אוקטובר 2015, 13:49

שלום!
אני מעוניין לקנות אקדח להגנה עצמית. כבר עברתי את הראיון ועדיין מחכה שישלחו לי תושבה בדואר. אז התחלתי לקורא קצת על מה צריך לבחון בנשק.
אז אשמח אם תכוונו אותי קצת.
דבר ראשון אני רוצה אקדח להגנה עצמית ולכן שתמיד יהיה עלי.
קוטר: כנראה 9 ממ זה נשמע כמו פשרה טובה.
ניצרה: יש סיבה? אם זה לא דרוך אז למה אני צריך ניצרה?
משקל: לא כל כך קריטי
יד ראשונה
חברה- שיהיה אמין
מחיר לא כזה קריטי
שכחתי משהו?

תודה מראש!

ועוד שאלה, איזה הכשרות בסיסיות יש?
S&W M&P SHIELD
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 67
הצטרף: 13 אוקטובר 2015, 13:13

Re: קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

על ידי uh96l » 28 אוקטובר 2015, 14:04

שלום לך elikup.
מה הידע שלך באקדחים?
יש לך ניסיון כלשהו?
מה גודל האקדח שתרצה? (קטן, שלא יפריע בנשיאה)
מה הסכום שתרצה להשקיע?

מוטי
רבות מחשבות בלב איש ועצת ה' היא תקום.
אקדח זה חשוב,אמונה לא פחות
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 114
הצטרף: 19 אוקטובר 2015, 15:31
מיקום: ירושלים/איו"ש

Re: קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

על ידי ליאור45 » 28 אוקטובר 2015, 14:12

ברוך הבא.
תחמושת בקוטר 9 מ"מ היא בחירה טובה מבחינה לוגיסטית בארצנו.
כדאי להתחיל לקרוא כאן.
http://www.haslik.co.il/index.php?mode= ... ng=he&id=2
אם יש עוד שאלות, אנחנו לרשותך.
למה נצרה? זה תלוי באקדח.

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

על ידי Elikup » 28 אוקטובר 2015, 16:38

uh96l כתב:שלום לך elikup.
מה הידע שלך באקדחים?
יש לך ניסיון כלשהו?
מה גודל האקדח שתרצה? (קטן, שלא יפריע בנשיאה)
מה הסכום שתרצה להשקיע?

מוטי

תודה!
אין לי ניסיון.
קטן אבל לא מדי כדי שלא יפריע לביצועים.
כרגע אני פתוח לכל ההצעות.




ליאור45 כתב:ברוך הבא.
תחמושת בקוטר 9 מ"מ היא בחירה טובה מבחינה לוגיסטית בארצנו.
כדאי להתחיל לקרוא כאן.
http://www.haslik.co.il/index.php?mode= ... ng=he&id=2
אם יש עוד שאלות, אנחנו לרשותך.
למה נצרה? זה תלוי באקדח.


קראתי כבר וזה נתן לי דגשים על מה לחפש באקדח אבל אין לי מושג איך להתחיל לחפש אקדח.
S&W M&P SHIELD
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 67
הצטרף: 13 אוקטובר 2015, 13:13

Re: קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

על ידי ליאור45 » 28 אוקטובר 2015, 17:24

תכל'ס בחירה של אקדח היא לא משהו לכל החיים וניתן להחליף מדי פעם. גם הטעמים והצרכים משתנים עם הזמן. אין כמו למשש כמה אצל סוחר.

Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

על ידי goral » 28 אוקטובר 2015, 19:31

במידה והאקדח הוא נטו נטו הגנה עצמית,
הייתי הולך על אחד הקטנים, שילד או גלוק 43, צריך לזכור שהאקדח יהיה 99 אחוז מהזמן ואולי 100 אחוז על החגורה,
אם אתה לא מתנדב משטרה \ משרת מילואים כלוחם, או כל דבר אחר שהאקדח עשוי לבצע פעולות נוספות למעט הגנה עצמית נטו, בהחלט הייתי הולך על הקטנים.

כמובן זה בכפוף לכך שאתה מצליח לירות ולייצר קצב אש ראוי איתם, אני עם כפות ידיים דיי גדולות ובאופן לא מוסבר יורה דיי טוב עם השילד של זוגתי, אפילו עם מחסנית 7 שטוחה.
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

על ידי Elikup » 28 אוקטובר 2015, 23:36

goral כתב:במידה והאקדח הוא נטו נטו הגנה עצמית,
הייתי הולך על אחד הקטנים, שילד או גלוק 43, צריך לזכור שהאקדח יהיה 99 אחוז מהזמן ואולי 100 אחוז על החגורה,
אם אתה לא מתנדב משטרה \ משרת מילואים כלוחם, או כל דבר אחר שהאקדח עשוי לבצע פעולות נוספות למעט הגנה עצמית נטו, בהחלט הייתי הולך על הקטנים.

כמובן זה בכפוף לכך שאתה מצליח לירות ולייצר קצב אש ראוי איתם, אני עם כפות ידיים דיי גדולות ובאופן לא מוסבר יורה דיי טוב עם השילד של זוגתי, אפילו עם מחסנית 7 שטוחה.


אמרו לי שמנשא טוב מכפר על המשקל, עד כמה זה מדיוק?
בינתיים הביקורת על שניהם מעולה ומראה שהשילד גובר קצת, אם אחליט על אקדח קטן כנראה שזה יבוא לירי מעשי כדי להחליט.
S&W M&P SHIELD
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 67
הצטרף: 13 אוקטובר 2015, 13:13

Re: קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

על ידי goral » 29 אוקטובר 2015, 10:05

השאלה מה זה מנשא(נרתיק) טוב, ומה זה משקל גבוהה
אני נושא 19C יום יום 24\7 כמעט, 365. ואין לי שום בעיה איתו, והוא בהחלט גדול יותר משילד או 43,

מנגד אני לא הייתי הולך עם גלוק 17 למרות שאחרים הולכים איתו, עבורי חיפשתי אקדח שיכול לשלב מתארים של הגנה עצמית (יום יום) ולחימה (מילואים\משטרה), מנגד עבור זוגתי שצריכה נשק נטו להגנה עצמית בחרנו את השילד, ואחרי שיריתי בו ואף נשאתי אותו עלי, אני קצת מקנא בה לפעמים %%$0066

אתה צריך בראש ובראשונה להחליט למה אתה צריך את הנשק, אם נטו נטו הגנה עצמית, תבחר את הנשק שהכי קל ונוח לך לשאת ביום יום כדי שחלילה לא ימצא את עצמו בכספת, עם דגש גדול על יכולת לשמור על קצב אש טוב.

אם בא לך משהו טיפה מעל, יש לך את הסמיט MP9C שהוא מעולה, הוא קצת יותר גדול מהקטנים אבל עדיין לא "גדול" גם גלוק 26 בא בחשבון למרות שמאוד קופצני בירי אז צריך לנסות ולהחליט
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

על ידי itamar » 29 אוקטובר 2015, 10:50

goral כתב:במידה והאקדח הוא נטו נטו הגנה עצמית,
הייתי הולך על אחד הקטנים, שילד או גלוק 43, צריך לזכור שהאקדח יהיה 99 אחוז מהזמן ואולי 100 אחוז על החגורה,
אם אתה לא מתנדב משטרה \ משרת מילואים כלוחם, או כל דבר אחר שהאקדח עשוי לבצע פעולות נוספות למעט הגנה עצמית נטו, בהחלט הייתי הולך על הקטנים.

כמובן זה בכפוף לכך שאתה מצליח לירות ולייצר קצב אש ראוי איתם, אני עם כפות ידיים דיי גדולות ובאופן לא מוסבר יורה דיי טוב עם השילד של זוגתי, אפילו עם מחסנית 7 שטוחה.


אני לא כל כך מחבב את הקטגוריה של ה-SUB COMPACT.
הם מתאימים יותר לשוק בארה"ב מאשר למציאות שלנו בארץ.
יש מדינות בארה"ב שבהן רשיון CCW דורש הסלקה מוחלטת של הנשק (שממש לא תהייה שום בליטה בבגדים שלך).
תוסיף לזה גם את רגישות היתר של האזרחים והמשטרה במדינות האלה.
לכן יש שם שוק גדול לקטגוריה הזו.

לדעתי אקדח קומפקטי כמו גלוק 19 ודומיו מתאים יותר למציאות בארץ ונותן פשרה סבירה לדרישות של הסלקה, משקל, טווח, וכמות תחמושת.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

על ידי goral » 29 אוקטובר 2015, 10:57

לדעתי עשר כדורים זה בהחלט מספיק (9+1) וגם 9 (8+1), תוסיף לזה שהמחסניות כלכך קטנות שאין בעיה לזרוק אחת על חגורה או בכל מקום אחר

ואם הקצב אש מספק ברמה שאתה שולף ומסוגל לתת דאבל טאפ של 2 כדורים מקובצים אז מה רע ?, לדעתי אנחנו נצמדים יותר מידי לאקדחי לחימה בשוק ההגנה עצמית, וממש שאין צורך בזה
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

על ידי rubimor » 29 אוקטובר 2015, 12:42

itamar כתב:אני לא כל כך מחבב את הקטגוריה של ה-SUB COMPACT.
הם מתאימים יותר לשוק בארה"ב מאשר למציאות שלנו בארץ.
יש מדינות בארה"ב שבהן רשיון CCW דורש הסלקה מוחלטת של הנשק (שממש לא תהייה שום בליטה בבגדים שלך).
תוסיף לזה גם את רגישות היתר של האזרחים והמשטרה במדינות האלה.
לכן יש שם שוק גדול לקטגוריה הזו.

שלא לדבר על זה שאין להם את המגבלה של אקדח אחד.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 104
הצטרף: 30 יולי 2009, 12:55

Re: קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

על ידי goral » 29 אוקטובר 2015, 12:56

המגבלה של נשק אחד או יותר רק רלוונטי אם יש לך מגוון מתארים
נגיד למילואים יש לך גלוק 17
וליום יום גלוק 26

אם בחיים יש לך מתאר אחד בלבד שהוא CCW אז אתה לא צריך יותר מנשק אחד בלבד.
מעבר לזה זה פאן וברור שאם היה אפשר היה לי כמה כלים, אבל מי שמוכוון נטו הגנה עצמית לא צריך מעבר לזה
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

על ידי uh96l » 29 אוקטובר 2015, 16:44

ידידי

לדעתי,לפי אופן הכתיבה שלך,הניסוח וההסבר אני מניח שגלוק 19 הוא התשובה לצרכים שלך.
תראה אם תוכל לבצע ירי "תחושה" לפני הרכישה (אם זה אפשרי).
ממליץ בחום.
בנוסף,מומלץ להתאמן על הכלי רמה אחת לפחות מעבר לאימון בסיסי.
בהצלחה.
רבות מחשבות בלב איש ועצת ה' היא תקום.
אקדח זה חשוב,אמונה לא פחות
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 114
הצטרף: 19 אוקטובר 2015, 15:31
מיקום: ירושלים/איו"ש

Re: קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

על ידי rubimor » 29 אוקטובר 2015, 17:44

goral כתב:המגבלה של נשק אחד או יותר רק רלוונטי אם יש לך מגוון מתארים
נגיד למילואים יש לך גלוק 17
וליום יום גלוק 26

אם בחיים יש לך מתאר אחד בלבד שהוא CCW אז אתה לא צריך יותר מנשק אחד בלבד.
מעבר לזה זה פאן וברור שאם היה אפשר היה לי כמה כלים, אבל מי שמוכוון נטו הגנה עצמית לא צריך מעבר לזה
התגובה שלי היתה למשפט "לכן יש שם שוק גדול לקטגוריה הזו."

אנשים שיש להם אפשרות לרכוש יותר מאקדח אחד, והם רוכשים "תת אקדח" או אקדח 0.22 כשברור והם אף אומרים את זה שאילו היתה אפשרות לאקדח אחד בלבד הם היו מן הסתם נשארים עם הגלוק או ה XD או ה 1911 או מה שלא יהיה, אבל האפשרות לנשקים מרובים מאפשרת לך לרכוש מספר נשקים שונים במהותם, שכמובן מהווה גורם בפריחה של שוק נשקים מסויימים שבארץ מוגבל מאוד. לגבי נשק הסלקה, יש את הבחור מיוטיוב שאמר שבד"כ הוא נושא את הספרינגפילד, אבל לפעמים הוא החליט לשאת אקדח קטן בגלל התנאים (מז"א, סוג ביגוד, החלטה לשאת בקרסול וכו'), כשבכלל מדובר בסרטון הסברה על נרתיקים. כשיש אפשרות ליותר מאחד, רבים נוהגים לרגוש אקדח "ראשי" ואקדח "משנמי" ומכאן גודל השוק של האקדחים ה"משניים".
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 104
הצטרף: 30 יולי 2009, 12:55

Re: קניית אקדח ראשון והכשרה בסיסית

על ידי Elikup » 29 אוקטובר 2015, 19:53

אקדח למילואים אני לא רואה צורך. אני רוצה נטו להגנה עצמית ביומיום. אז ההתלבטות שלי בעקבות מה שכתבתם זה או מהקטגוריה של שילד ו43 או מהקטגוריה של ה17. כרגע אני נוטה ל17 בגלל התופסת תחמושת במחסנית.
איזה עוד נשקים יש בקטגוריה של ה17?

עריכה: התכוונתי לגלוק 19
S&W M&P SHIELD
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 67
הצטרף: 13 אוקטובר 2015, 13:13

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד