קליע בציפוי נייר

[commando1423]

ערב טוב ,
בזמן האחרון שמעתי על קליע ( במקרה הזה 05 אבל אני מניח שקיימים קליעים כאלה גם בקוטרים שונים)
מצופה שכבת נייר אשר מתפרקת מהקליע עם היציאה מהקנה על מנת למנוע יצירה של ״סימני קנה״ על הקליע עצמו .
רציתי לשאול אם מישהו יודע על מה מדובר ומעוניין להסביר?
אם כן, איך הנייר לא מתפרק בתוך הקנה מהחיכוך שנוצר בעת הירי ומפעולות ההזנה לבית הבליעה ולקנה?
וציפוי הנייר משפיע על מהירות הלוע של הקליע , על המסלול הסיבובי ועל המסלול הבליסטי שלו?
תודה מראש לעונים .

[commando1423]

קטרים *⬆️

[Shiko]

לא יודע למה אבל הסיטואציה היחידה שעולה לי מהעניין
זה מהסרט "על הכוונת"....

[itamar]

כדורי sabot או תת קליבר זו טכנולוגיה שקיימת המון שנים.
לדוגמא פגז של טנק מסוג ח"ש מנעל הוא סוג כזה של כדור.
אני מכיר את זה גם מרובי ציד.
לא נתקלתי בזה עבור אקדחים אבל לא אומר שאין.

א.

[commando1423]

לא יודע למה אבל הסיטואציה היחידה שעולה לי מהעניין
זה מהסרט על הכוונת....

נכון , שם התחלתי להתעניין בנושא

ותודה איתמר, אני אנסה למצוא מידע נוסף

[commando1423]

מצאתי תמונה והבנתי מעט על הקליע , עם מישהו מזהה או מכיר אשמח אם יסביר לי על הקליע קצת .

[itamar]

רק כדי להבהיר את העניין.
נייר לא ימנע הטבעה של הסלילים על הקליע.
זה מיתוס הוליבודי.
כל קליע הוא בקוטר טיפה יותר גדול מאשר קדח הקנה כדי לאפשר אטימה טובה יותר.
נסו להכניס קליע מהחלק הקדמי של הקנה ותראו בעצמכם.
בתחילת הקנה אחרי בית הבליעה יש איזור בצורת משפך שתפקידו לדחוס את הקליע לתוך הקנה בשעת הירי.
במילים אחרות הקליע ממש מתעוות בעוצמה מאד גדולה.
מדובר בכוחות ולחצים עצומים שנייר לא יעמוד בהם.
הקנה יחרוץ את הקליע דרך הנייר.

א.

[commando1423]

רק כדי להבהיר את העניין.
נייר לא ימנע הטבעה של הסלילים על הקליע.
זה מיתוס הוליבודי.
כל קליע הוא בקוטר טיפה יותר גדול מאשר קדח הקנה כדי לאפשר אטימה טובה יותר.
נסו להכניס קליע מהחלק הקדמי של הקנה ותראו בעצמכם.
בתחילת הקנה אחרי בית הבליעה יש איזור בצורת משפך שתפקידו לדחוס את הקליע לתוך הקנה בשעת הירי.
במילים אחרות הקליע ממש מתעוות בעוצמה מאד גדולה.
מדובר בכוחות ולחצים עצומים שנייר לא יעמוד בהם.
הקנה יחרוץ את הקליע דרך הנייר.

א.

אז מה מטרת הנייר?

[Alon T]

בהחלט נושא מעניין .
אני לא יודע מה תפקידו של הנייר אך יכול להיות שזהו נייר מיוחד
אשר כפוף לקליע המסוים הזה .
נכון, אין ספק שנייר לא היה עומד בלחץ כזה ובאותו רגע היה נשרף או נקרע, אך
לדעתי זה לא נייר סטנדרטי .
יום טוב ובהצלחה !

[itamar]

בהחלט נושא מעניין .
אני לא יודע מה תפקידו של הנייר אך יכול להיות שזהו נייר מיוחד
אשר כפוף לקליע המסוים הזה .
נכון, אין ספק שנייר לא היה עומד בלחץ כזה ובאותו רגע היה נשרף או נקרע, אך
לדעתי זה לא נייר סטנדרטי .
יום טוב ובהצלחה !

לא משנה מאיזה סוג חומר הנייר הקנה עדיין היה משאיר סימנים על הקליע.
אם אתה רוצה ללמוד יותר על סוג כזה של תחמושת תעשה חיפוש בגוגל על הנושא sabot ammunition.
קליעים כאלה יושבים בתוך מעטפת פלסטית עמידה שמתפרקת מהקליע לאחר שהוא עוזב את הקנה.
גם אז הקנה משאיר על חלקי המעטפת את סימני הסלילים שיאפשרו את זיהוי הנשק על ידי מז"פ.
בקיצור אין ארוחות חינם.

א.

[Shiko]

בהחלט נושא מעניין .
אני לא יודע מה תפקידו של הנייר אך יכול להיות שזהו נייר מיוחד
אשר כפוף לקליע המסוים הזה .
נכון, אין ספק שנייר לא היה עומד בלחץ כזה ובאותו רגע היה נשרף או נקרע, אך
לדעתי זה לא נייר סטנדרטי .
יום טוב ובהצלחה !

לא משנה מאיזה סוג חומר הנייר הקנה עדיין היה משאיר סימנים על הקליע.
אם אתה רוצה ללמוד יותר על סוג כזה של תחמושת תעשה חיפוש בגוגל על הנושא sabot ammunition.
קליעים כאלה יושבים בתוך מעטפת פלסטית עמידה שמתפרקת מהקליע לאחר שהוא עוזב את הקנה.
גם אז הקנה משאיר על חלקי המעטפת את סימני הסלילים שיאפשרו את זיהוי הנשק על ידי מז"פ.
בקיצור אין ארוחות חינם.

א.

יש אפשרות שהקליע המדובר מיועד לקנה ללא סלילים(ידועה לי משמעות הסליל ותפקידו,אך אולי?)
כי אם כבר מדברים הוליוודי אז בסרט הוא מסביר לו משהו על קנה חלק לא מחורץ.

[TsurTriger]

יש דבר כזה קנה ללא סלילים?
קליע ללא תנע זויתי, זה לא בדיוק דבר חכם...

[itamar]

יש דבר כזה קנה ללא סלילים?
קליע ללא תנע זויתי, זה לא בדיוק דבר חכם...

כן יש כזה דבר.
הטנקים של הגוש הסובייטי לשעבר מדגם T72 ואילך מצויידים בתותח עם קנה חלק.
לקנה חלק יש הרבה יתרונות:
1. פשטות ייצור (חיסכון תהליך חריטת הסלילים בקנה)
2. מהירות לוע וטווח גדולים יותר מקנה בעל סלילים באותו אורך ואותה כמות אבק שריפה בפגז.
הרבה אנרגיה מתבזבזת בקנה כתוצאה מחיכוך הקליע בסלילים.
שלא לדבר שאותו החיכוך הופך להיות לחום מיותר שצריך להפטר ממנו גורם לעיוותים בקנה.
בקנה חלק פשוט אין את זה.

מצד שני אין ארוחות חינם.
המשימה של ייצוב הקליע בשעת מעופו עוברת לתחמושת.
הקליע צריך להיות מיוצר ברמת דיוק גבוהה יותר מבחינת חלוקת משקל.
וכמובן שהקליע מצוייד במערכת סנפירים כמו של רקטה שתפקידה לייצב אותו במסלול מעופו.

א.

[ניר ל]

גם תותחי הטנקים של צה״ל כבר מזמן חלקי קדח ( מאז המעבר ל 120 ממ) ,
רוב הפגזים שנורים מה105 מ״מ גם הם מיוצבי סנפירים ומשתמשים בטבעות החלקה ע״מ לבטל את השפעת הסלילים.
הסלילים נהיו מיותרים למעשה עם התקדמות הפיתוח של התחמושת.
לא יודע איך זה משפיע על השחיקה, גאזים שמשתחררים בין הקליע לקנה גורמים לעיקר השחיקה שלו, הקנים הסובייטים היו ידועים בבלאי מאד מואץ, לא יודע איך התגברו על זה אצלנו.

כל קליע צריך להיות מתוכנן נכון מבחינת מרכז כובד, בקליעי 5.56, מרכז הכובד נמצא מאחורי מרכז הקליע ולכן הוא מתהפך בתוך הגוף וזה מחמיר את פגיעתו ( תוכנן כך בכוונה) הטווח כמובן קוצר, לתחמושת ss109 הוכנס חודרן פלדה - מה שהסיט את מרכז הכובד אחורה יותר - היה צורך להגדיל את מעלה הסלילים כדי לתת לקליע טווח סביר.

[TsurTriger]

תודה, אבל אני דיברתי על אקדחים ורובים.