מה יקרה בחידוש?

פורום העוסק בפרצודורות ומנהלות בנושא רישוי כלי יריה במשרד לבטחון פנים, ישובים זכאים, החלפת תורים, תהיות ושאלות לגבי רישוי בכלל.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: מה יקרה בחידוש?

על ידי nisan1234 » 30 ינואר 2016, 23:43

מנסה לעזור מכיוון אחר ...
כל מי שהוציא רישיון נהיגה לפני 2007 (נראה לי אבל לא עקרוני)היה רשאי לנהוג על רכב עד 4 טון לעומתו מי שהוציא את אותו הרישיון ב2007+ קיבל עד 3.5 טון עקב שינוי הדרגות והתאמתם לאירופה.

לאחר השינוי מי שהוציא רישיון לפני 2007 עדיין היה רשאי לנהוג על רכב 4000 טון ולא נשללה ממנו הזכות הזו .

לדעתי זה דומה - אם נתתי לך רישיון בתנאים מסוימים והתנאים עדיין עומדים מיום הנתינה גם אם אני שיניתי אותם אין לי אפשרות לקחת לך את הרישיון כי מצדך אתה לא עשית שום שינוי מה גם שהוצאת כספים רבים עקב כך וכו וכו.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 32
הצטרף: 27 אוקטובר 2015, 15:44

Re: מה יקרה בחידוש?

על ידי Everest » 31 ינואר 2016, 00:12

nisan1234 כתב:מנסה לעזור מכיוון אחר ...
כל מי שהוציא רישיון נהיגה לפני 2007 (נראה לי אבל לא עקרוני)היה רשאי לנהוג על רכב עד 4 טון לעומתו מי שהוציא את אותו הרישיון ב2007+ קיבל עד 3.5 טון עקב שינוי הדרגות והתאמתם לאירופה.

לאחר השינוי מי שהוציא רישיון לפני 2007 עדיין היה רשאי לנהוג על רכב 4000 טון ולא נשללה ממנו הזכות הזו .

לדעתי זה דומה - אם נתתי לך רישיון בתנאים מסוימים והתנאים עדיין עומדים מיום הנתינה גם אם אני שיניתי אותם אין לי אפשרות לקחת לך את הרישיון כי מצדך אתה לא עשית שום שינוי מה גם שהוצאת כספים רבים עקב כך וכו וכו.


אתה צודק לגמרי.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

Re: מה יקרה בחידוש?

על ידי MotiG » 31 ינואר 2016, 07:21

לדעתי 2 הדוגמאות אינן מקבילות,
קודם כל, כי הודיעו לך מראש, בקבלת רשיון לנשק שזה יהיה המצב.
דבר שני, נושא הרשיון לנהיגה משאית נוגע בפקטור חשוב הרבה יותר וזה פרנסה, לקיחת רשיון הנהיגה במשאית מעל 12.5 טון היה פוגע בהרבה משפחות.
אגב, מצויין ברשיון, שההיתר לנהוג במשאית עד 15 טון קביל בארץ בלבד, בעיקר כדאי לא לפגוע בפרנסה של העוסק בכך.

לא רואה איך זה ישתנה בקרוב....
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 8
הצטרף: 21 ינואר 2016, 14:41

Re: מה יקרה בחידוש?

על ידי spy » 31 ינואר 2016, 14:15

שום גבר כאן לא ענייני.
המדינה הכרישה לא פעם שהיא רוצה כמה שפחות נשק בידי אזרחים.
המדיניות הזאת לא בוטלה.
אם ירצו - יקחו לך את הנשק. למה? ככה. לך תוכיח.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: מה יקרה בחידוש?

על ידי Everest » 31 ינואר 2016, 15:56

MotiG כתב:לדעתי 2 הדוגמאות אינן מקבילות,
קודם כל, כי הודיעו לך מראש, בקבלת רשיון לנשק שזה יהיה המצב.
דבר שני, נושא הרשיון לנהיגה משאית נוגע בפקטור חשוב הרבה יותר וזה פרנסה, לקיחת רשיון הנהיגה במשאית מעל 12.5 טון היה פוגע בהרבה משפחות.
אגב, מצויין ברשיון, שההיתר לנהוג במשאית עד 15 טון קביל בארץ בלבד, בעיקר כדאי לא לפגוע בפרנסה של העוסק בכך.

לא רואה איך זה ישתנה בקרוב....


קבילות קבילות.
כל התנאים שחלים על רשיון נהיגה חלים גם על רישיון נשק מבחינת המשפט המנהלי.
במילים אחרות, כשם שניתנה לך זכאות נהיגה מסוימת בתנאים מסוימים מטעם המדינה ושינוי חד צדדי מצידה אינו מצדיק פגיעה בזכות זו, אותו דבר לגבי רישיון נשק.
אם המדינה מחליטה מחר בבוקר שהיא מבטלת את כל התבחינים כחלק ממדיניות, היא לא יכולה לקחת לכולם את הרישיונות.
אתה רק חותם שאתה מחויב ליידע את פקיד הרישוי על כל שינוי שעלול להשפיע על עמידתך בתבחין.
לא על "האם המדינה עדיין מעמידה לך תבחין", אלא על "עמידתך בתבחין".
הסמנטיקה שונה לגמרי.
זה לא אומר שעם ביטול תבחין כזה או אחר המשרד לא מנסה לקצץ ברישיונות שכבר ניתנו לפי התבחין.
אבל זה בהכרח מעמיד אותך בנקודת מוצא מצוינת להפוך את ההחלטה בבית משפט(תהליך שהרבה מאוד לא רוצים להגיע אליו כי הוא ארוך מתיש יקר ומייגע).
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

Re: מה יקרה בחידוש?

על ידי Max2 » 17 פברואר 2016, 11:45

MotiG כתב:ראו סיכום פגישה עם הרצל קבלו, סעיף 5-
http://www.legalweapon.org.il/about_com ... asp?AID=82
אותי זה מדאיג.


זה מדאיג אבל לא פחות מדאיג זה הסעיף האחרון. הרצל קבלו אומר במפורש שאם יבטלו תבחין קיים אז מחזיקי הנשק באותו תבחין צריכים לותר על הנשק!

זו תשובה ישירה וחד משמעית לכול מי שרשם כאן שלדעתו הם לא יכולים לעשות זאת.

אני ממקבלי הנשק החדשים בשל ההקלות האחרונות - אין לי ספק שאם בעוד זמן לא רב יחליטו לבטל את ההקלות ובשל כך ידרשו ממני את הנשק אפנה לעו"ד שמתמחה בתחום.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 169
הצטרף: 11 פברואר 2016, 11:43

Re: מה יקרה בחידוש?

על ידי עדן23 » 17 פברואר 2016, 15:07

:cool:
נערך לאחרונה על ידי עדן23 בתאריך 17 פברואר 2016, 16:00, נערך פעם אחת בסך הכל.
חבר העמותה לקידום תרבות הנשק
מנהל אבטחה מוסמך
מדריך ירי ולחימה
טכנאי מערכות ביטחון
G19c 4gen+ micro-roni
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 844
הצטרף: 24 פברואר 2004, 03:26
מיקום: On the safe side

Re: מה יקרה בחידוש?

על ידי עדן23 » 17 פברואר 2016, 15:59

אני אומר "דיה לצרה בשעתה", אין טעם כרגע להיכנס לספקולציות מה יקרה כאשר יבוטל התבחין, כרגע הוא שם ולפיו מונפקים רשיונות.

אנחנו לא יודעים מה יקרה בעוד דקה, בטח שלא בעוד חודש או שנה…

תחשבו טוב יהיה טוב.
חבר העמותה לקידום תרבות הנשק
מנהל אבטחה מוסמך
מדריך ירי ולחימה
טכנאי מערכות ביטחון
G19c 4gen+ micro-roni
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 844
הצטרף: 24 פברואר 2004, 03:26
מיקום: On the safe side

Re: מה יקרה בחידוש?

על ידי carver » 17 פברואר 2016, 16:05

כן,
אבל אולי אם עכשיו זה יצוף, יוכלו להנהיג נהלים שלא ישונו בעתיד.
כרגע יש מדיניות של ארדן לחמש, וצריך להסביר לו, שבעוד שנתיים שיבוא שר חדש, זה יכל להשתנות.
הוא יכל לתת על כך מענה.
סה"כ מדובר על אנשים משכמם ומעלה, שהשקיעו ומשקיעים מזמנם. מוכנים לשאת נשק להגנת הזולת.
יותר מזה.... ?!
לדעתי צריך להעלות זאת לסדר היום, רק כדי שיכניסו סעיף גיבוי.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 752
הצטרף: 14 דצמבר 2015, 08:17

Re: מה יקרה בחידוש?

על ידי Max2 » 18 פברואר 2016, 09:03

carver כתב:כן,
אבל אולי אם עכשיו זה יצוף, יוכלו להנהיג נהלים שלא ישונו בעתיד.
כרגע יש מדיניות של ארדן לחמש, וצריך להסביר לו, שבעוד שנתיים שיבוא שר חדש, זה יכל להשתנות.
הוא יכל לתת על כך מענה.
סה"כ מדובר על אנשים משכמם ומעלה, שהשקיעו ומשקיעים מזמנם. מוכנים לשאת נשק להגנת הזולת.
יותר מזה.... ?!
לדעתי צריך להעלות זאת לסדר היום, רק כדי שיכניסו סעיף גיבוי.


צודק!! עם הקצב שהממשלות מתחלפות פה בקרוב יגיע שר חדש ונמצא את עצמנו שוב בנקודת ההתחלה וגרוע מזה.

זה משהו שהעמותה חייבת לטפל בו בדחיפות - אני לא מכיר את העמותה אבל מזה שהם אפילו למייל פשוט שלי לא עונים לא יודע כמה אפשר לבנות על זה.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 169
הצטרף: 11 פברואר 2016, 11:43

Re: מה יקרה בחידוש?

על ידי עדן23 » 18 פברואר 2016, 09:11

ע"פ הנראה כרגע המשרד עדיין מגבש את המדיניות (רא"ג ממש טרי בתפקידו).

יתכן ויש צורך שהעמותה תגבש נייר עמדה / תפעל עם השדולה שקמה בכנסת.
חבר העמותה לקידום תרבות הנשק
מנהל אבטחה מוסמך
מדריך ירי ולחימה
טכנאי מערכות ביטחון
G19c 4gen+ micro-roni
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 844
הצטרף: 24 פברואר 2004, 03:26
מיקום: On the safe side

Re: מה יקרה בחידוש?

על ידי Max2 » 18 פברואר 2016, 09:36

בהחלט צריך לדחוף כמה שאפשר ואם העמותה זה הגוף הנכון אז אני חושב שהיא חייבת לעשות כך. אם בזה היא לא תטפל אז במה כן, זה נראה לי אחד הנושאים שצריכים להיות מרכזיים.

נראה לי כל כך לא הגיוני שנושא כזה יהיה כל כך שרירותי בהתאם לפקיד או לשר כזה או אחר.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 169
הצטרף: 11 פברואר 2016, 11:43

Re: מה יקרה בחידוש?

על ידי carver » 18 פברואר 2016, 10:15

כדי שהעמותה תשקיע בזה מאמץ, כל אחד מהמילואימניקים חייב להרשם לעמותה, ולהביא עוד חבר או שתיים שהם מילואימניקים גם כן.
אז יהיה לעמותה תמריץ.
כמובן שמבחינה אידאולוגית חייב להיות לה תמריץ. מדובר על אוכלוסיה משכמה ומעלה.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 752
הצטרף: 14 דצמבר 2015, 08:17

Re: מה יקרה בחידוש?

על ידי BorisGold » 18 פברואר 2016, 10:16

כדי שלעמותה יהיה יותר כוח-חייבים כמה שיותר חברים :cool:
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 159
הצטרף: 17 ינואר 2016, 20:07
מיקום: צפון

Re: מה יקרה בחידוש?

על ידי argra11 » 18 פברואר 2016, 10:37

קודם נראה את כולם משקיעים "פאקינג" 100 ש"ח בשנה בעמותה.
גילוי נאות , לכותב יש התכתבויות ארוכות עם העמותה כולל דיונים וחילוקי דעות.
כמו כן אני חבר עמותה כולל חידוש השנה.

מציע לכולם להצטרף , כרגע אנחנו "קטנים" מדי (ועדין לעמותה יש הצלחות רבות)

Max2
משהו שהעמותה חייבת לטפל בו בדחיפות - אני לא מכיר את העמותה אבל מזה שהם אפילו למייל פשוט שלי לא עונים לא יודע כמה אפשר לבנות על זה.


החבר ramdishon הוא מ"מ יו"ר העמותה וממיסדיה :
memberlist.php?mode=viewprofile&u=103748
כל הודעה פרטית או מייל שאני שלחתי נענה במהירות ויעילות.

בהצלחה לכולנו
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1360
הצטרף: 29 ספטמבר 2004, 01:45
מיקום: עוברים את ההר.....

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד