רשיון לנשק שני

[asherme]

שלום לחברי הפורום,

חדש כאן - קבלו ח"ח על ניהול והשתתפות בפורום המענין הזה.

רקע -
קצין במיל', בעל "תבחין משמר" משנת 1989 (עומד בעוד תבחין: "בעל עבר בטחוני") , ברשותי "FN "HIGH POWER קלאסי בן 26 שנים, שמור כחדש. ע"ג רישיון הפלסטיק לא מופיעה הגבלה "כלי אחד" (יתכן וההגבלה קיימת במחשב בט"פ - לא יודע).

הבעיה-
מחד, רגיל, מרוצה, אוהב את הכלי "הזקן" שלי (פוגע איתו יותר טוב מכל כלי "חדש" שניסיתי).
מאידך, רוצה להתחדש בכלי חדש, קל, מודרני, אותו אנשא ברמה יומית על הגוף (להבדיל מ"הזקן").

השאלה -
מהי המדיניות לגבי רישוי כלי שני ?
מהם העילות בגינם ניתן רשיון כגון דא ?

תודה מראש לעונים.

[ליאור45]

בוקר טוב אשר וברוך הבא.
המדיניות לא השתנתה הרבה לאחרונה לגבי עילות מכוונות הגנה עצמית גרידא "אקדח אחד בלבד ועוד 50 כדורים".

מרבית החברים שיש שיש להם יותר מכלי אחד הם בתחום הירי המעשי ("ספורטאי יורה פעיל", בלשון התבחינים), בו התבחין אינו מציין "אקדח אחד בלבד".
עילות נוספות המאפשרות "תיאורטית" הוצאת יותר מרשיון אחד: צייד, נזקי חקלאות, המלצה פרטנית של משטרת ישראל.

[asherme]

ליאור,
סחתיין על מהירות "השליפה"/ תגובה...
התוכל לפרט במה כרוך עמידה בתבחין "ספורטאי פעיל" ?
תודה.

[argra11]

כעיקרון המדיניות כיום היא של כלי אחד בלבד.
איך אומר גורי , אבללללללל.....

מה שאני הייתי עושה במקומך.
1. משאיר את הFN על תבחין משמר.
2. מגיש בקשה לקבלת כלי נוסף בעילה של תבחין "עבר ביטחוני"
3. אם קיבלת , מצויין (סבירות נמוכה)
4. אם לא קיבלת ,מגיש ערר
5. אם עדין לא קיבלת , מגיש ערר נוסף כולל בקשה לפגישה עם הרצל קבלו (מנהל אגף רישום כלי יריה במשרד הבט"פ)
6. מסביר , מתעקש ולא מקבל "לא" כתשובה.

כל זה בהנחה בסיסית שיש לך את הרצון להתמודד מולם , כי אם התשובה היא כן ,תתפלא ,אבל הסיכוי שלך ל"שבור", אותם גבוה.

[ליאור45]

ליאור,
התוכל לפרט במה כרוך עמידה בתבחין "ספורטאי פעיל" ?
תודה.

רשימת התבחינים העדכנית: http://mops.gov.il/fire_arms/personalli ... erion.aspx
עמידה בתבחינים ספורטי - הכרה כספורטאי, הצטרפות למועדון קליעה, השתתפות במקצוע קליעה אולימפי / לא אולימפי, לרבות עמידה במספר האימונים הנדרש בפז"מ לרשיון.
בירי מעשי משתמשים בכלי ירייה לא-אולימפיים וההצטרפות לענף מותנית במעבר קורס בן 40 שעות, המודרך על ידי מדריכי ירי מעשי. מדובר בענף ספורט לא זול ומאוד, מאוד ממכר.

[argra11]

רשימת התבחינים העדכנית: http://mops.gov.il/fire_arms/personalli ... erion.aspx

סעיף 5 ברשימת התבחינים בקישור שליאור כתב:

5. מספר כלי הירייה
*ככלל, יינתן רישיון לכלי ירייה אחד בלבד, אף אם מתקיימים מספר תבחינים המצדיקים קבלת רישיון.
*ראש האגף לרישוי כלי ירייה רשאי לאשר רישיון לכלי ירייה נוספים, אם התבחינים בגינם ניתנים הרישיונות מצריכים כשלעצמם כלי ירייה מסוגים שונים.
*על אף האמור לעיל, רשאי ראש האגף מטעמים מיוחדים לאשר החזקתו של כלי ירייה נוסף בתבחין 'מזכרת'.

[TsurTriger]

גם אני בדילמה הזו כבר תקופה.
על ה CZ83 שלי השלמתי שאין מנוס אלא לוותר עליו לטובת נשק חדש.
אבל על המוסד של אבא שלי, קשה לי לוותר. האקדח במצב כל כך חדש ואני פשוט אוהב אותו. מנגד הוא כבד ולא הכי נוח לנשיאה יום יומית.

הצעד הראשון עבורי יהיה החלפת ה CZ83 בנשק פולימרי חדש (עדיין לא סגור איזה, מחר אבחר בלי נדר).

הצעד השני, אם אבי יחליט גם להתחדש, לנסות לחשוב האם הטרחה הזו של לנסות לקבל עילה נוספת כדי לשמור על הטנפוליו של אבי.

מה כבר אפשר להגיד למר הרצוג? "הנשק הזה אצלנו במשפחה למעלה מ20 שנה". למה שהוא יאשר דבר כזה?

[argra11]

גם אני בדילמה הזו כבר תקופה.
על ה CZ83 שלי השלמתי שאין מנוס אלא לוותר עליו לטובת נשק חדש.
אבל על המוסד של אבא שלי, קשה לי לוותר. האקדח במצב כל כך חדש ואני פשוט אוהב אותו. מנגד הוא כבד ולא הכי נוח לנשיאה יום יומית.

הצעד הראשון עבורי יהיה החלפת ה CZ83 בנשק פולימרי חדש (עדיין לא סגור איזה, מחר אבחר בלי נדר).

הצעד השני, אם אבי יחליט גם להתחדש, לנסות לחשוב האם הטרחה הזו של לנסות לקבל עילה נוספת כדי לשמור על הטנפוליו של אבי.

מה כבר אפשר להגיד למר הרצוג? "הנשק הזה אצלנו במשפחה למעלה מ20 שנה". למה שהוא יאשר דבר כזה?

כן , בדיוק מהסיבה הזו.

*על אף האמור לעיל, רשאי ראש האגף מטעמים מיוחדים לאשר החזקתו של כלי ירייה נוסף בתבחין 'מזכרת'.

לא מבין אתכם , מה יש לכם להפסיד? יום עבודה?
שלח בקשה (מכיר אחד שקיבל בשלב זה) ,סורבת? הגש ערר (מכיר אחד שקיבל בשלב הזה) ,סורבת? הגש ערר נוסף כולל בקשה למפגש עם הרצל קבלו (מנהל אגף רישום כלי יריה במשרד הבט"פ) וכן , דבר בכנות , הסבר את מה שאמרת פה , אם טרחת כל כך זה אומר שזה חשוב לך.
מה הבעיה ברמת העקרון לתת לך רישיון נוסף? הרי כבר הוכחת 20 שנה שאתה בן אדם אחראי .
תסביר , תשכנע , בצד השני עומדים בני אדם שיש להם זוג אוזניים ,לב ,הגיון בריא וסמכות לתת לך רישיון "לפנים משורת הדין".
אז למה לא לנסות ? במקרה הכי גרוע חזרת לנקודת ההתחלה.

תדע לך שאם אני הייתי במצבך , כל פעם שהייתי מקבל סירוב ,הייתי ממלא טפסים מחדש ושולח ,תאמין לי , בסוף הם היו נשברים.(ככה אני , אפשר לשנות את האיקון שלי לנקר , אני "מנקר" עד שהעץ נשבר.)
אתה זוכר את הסרט "חומות של תקווה"? הוא רוצה לבנות סיפריה בכלא ושולח מכתב כל חודש שבו הוא מבקש תקציב לסיפריה , לאחר כמה שנים הוא מקבל צ'ק ומכתב שמבקשים ממנו להפסיק לשלוח מכתבים ובקשוות. הסוהר שואל אותו מה הוא למד מזה , אז הוא עונה לו :"שהייתי צריך לשלוח מכתב כל שבועיים".

בהצלחה!

[ניר ל]

חבל לשלוח אותו להילחם בתחנות רוח,
ראש האגף לא מוסמך ולא יאשר סתם בקשה לרשיון נוסף אלא עפ״י הנהלים -
יש נוהל לגבי מזכרות והבעיה איתו שהוא דורש השבתה בלתי הפיכה של הכלי.
הגשת ערר צריכה להיות חתומה ע״י עו״ד ולרוב האנשים זה עולה כסף. החוק סוגר את הפינה הזו ואין שום טעם לנסות לעקוף אותה.
אני מדבר מתוך נסיון ארוך של מלחמות איתם על נושא הרבה יותר פשוט שהחוק היה בו לצידי באופן מוחלט ולמרות זאת טורטרתי משך חודשים רבים.

אין התייחסות לנושא האספנות, היא למעשה לא קיימת, הדרך היחידה היא להיות סוחר עם כל מה שכרוך בזה. גם ספורטאים מוגבלים בפועל לשלושה כלים כיום כאשר אפילו אקדח או רובה אויר נחשב ומתקיימת לגביו אותה פרוצדורה בדיוק.

[Boxer]

מה לגבי רישיון אחד מתוקף עבר בטחוני ורישיון נוסף מפעל ראוי.
האם זה אפשרי?

[ליאור45]

מה לגבי רישיון אחד מתוקף עבר בטחוני ורישיון נוסף מפעל ראוי.
האם זה אפשרי?

כן. יש לי שלושה אקדחים ברשיון פרטי ועוד אחד ברשיון ארגוני.

[asherme]

את התבחין "עבר בטחוני" (ובמקרה שלי ממספר ארגונים) לא ניצלתי מעולם.
אני מבין שזה סוג של "פינוק" אבל מה אכפת לי לנסות.
הם יכולים לשלול ממני את ה"תבחין המשמר" בעילה של "נודניק" ?!
אני גם מוכן לקבל נשק שני בקוטר יותר קטן (9 קצר).
ולגבי אחריות - נראה לי שאחרי 26 שנות החזקת כלי ירייה - אני עובר בהצלחה מבחן זה.

[argra11]

חבל לשלוח אותו להילחם בתחנות רוח,
ראש האגף לא מוסמך ולא יאשר סתם בקשה לרשיון נוסף אלא עפ״י הנהלים -
יש נוהל לגבי מזכרות והבעיה איתו שהוא דורש השבתה בלתי הפיכה של הכלי.
הגשת ערר צריכה להיות חתומה ע״י עו״ד ולרוב האנשים זה עולה כסף. החוק סוגר את הפינה הזו ואין שום טעם לנסות לעקוף אותה.
אני מדבר מתוך נסיון ארוך של מלחמות איתם על נושא הרבה יותר פשוט שהחוק היה בו לצידי באופן מוחלט ולמרות זאת טורטרתי משך חודשים רבים.

אין התייחסות לנושא האספנות, היא למעשה לא קיימת, הדרך היחידה היא להיות סוחר עם כל מה שכרוך בזה. גם ספורטאים מוגבלים בפועל לשלושה כלים כיום כאשר אפילו אקדח או רובה אויר נחשב ומתקיימת לגביו אותה פרוצדורה בדיוק.

הארה (בלי שום כוונה רעה , סתם מפריע לי בעין).
טחנת רוח , כי שם טחנו חיטה לקמח.

לנושא :
1. ראה סעיף 5 , לראש האגף יש סמכות והוא צריך לתת הסבר לעצמו בלבד.
2. טורטרת חודשים וקיבלת?
3. אם זה חשוב לי מספיק אז אני אישית אוהב להילחם בטחנות רוח , אף פעם לא הבנתי את מי שלא.
4. שהבחור יחליט אם זה חשוב לא מספיק , אם כן , שילחם בזה , בלי אמונה גם צ.ס.ק.א לא הייתה אוכלת אותה.

[ניר ל]

סביר להניח שישמחו להעביר אותך מתבחין משמר ל״עבר בטחוני״ או כל תבחין תקף אחר, אבל לא יאפשרו לך שני רשיונות פרטיים שונים. תשתמש בזה רק אם תצטרך, אבל כל עוד קיים המשמר / הוראת מעבר רצוי להשאיר אותו, הוא מספק סוג של הגנת קניין.

[ליאור45]

כיום אין יתרון במעבר מתבחין "מתוקף הוראת שעה" (לשעבר תבחין משמר, תבחין אחר, תבחין לפני 1996) לתבחין "עבר ביטחוני" או כל תבחין אחר לפיו תצטרך להוכיח קיום עילה על מנת להחליף אקדח והניתן לביטול באופן שרירותי ללא דרך לחזור לתבחין משמר.