השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

על ידי Warlord » 17 אפריל 2016, 21:53

ערב טוב.

בהתלבטות בין זיג להקלר ולאור מצב הזיג בשוק (חוסר הזמינות של כלים חדשים), אני על סף רכישת הקלר, החלטה שאני שלם איתה מאוד מבחינת איכות האקדח והתאמתו האישית אליי.
יריתי בהקלר ולטעמי אין ספק שמדובר באקדח מצוין העולה על הגלוק שאותו אני נושא כיום ומזה תקופה.

מי שעיין בפורום כאן לדורותיו יכול לתמצת את חוות הדעת על ההקלר כך:

1. ההקלר הוא אקדח טוב מאוד (אמנם יש דעות חולקות אך הן מעטות. היה בחור שטען שהכלי עשוי ברמת גימור ירודה ושניקוי הקנה גרם לו לנזק כלשהו.... נו טופ כמו שסבתא שלי אומרת).

2. יש מצב שתשקיע את מיטב כספך בהקלר וכעבור איקס זמן ילך לך איזה קפיץ שעולה 10$ והאקדח שלך יהיה מושבת עד קץ הדורות או שיסחטו ממך על התיקון מחיר הזוי.

אני מתעלם מסעיף מס׳ 1.
לי אישית סעיף מס׳ 2 לעיל נראה על פניו כתרחיש די לא הגיוני, במיוחד בעידן המודרני של פד אקס ויו פי אס ובהנחה שהרכישה מתבצעת מול מקום מכובד ומוכר. אשמח לשמוע מבעלי ההקלרים ערב הקנייה התייחסות לנושא השירות שניתן לקבל ל hk בארץ , נושא שאין ספק שיש בו כדי לערער במידה מסוימת את חדוות הקנייה :evil:.לפחות עד שיופרך החשש שהועלה בנושא בדיונים בפורום.

אשמח לשמוע בהזדמנות זו גם כל הערה אחרת או המלצה אחרת שבעלי ה hk רואים כרלוונטית לבעליו המיועד של hk חדש (למשל היכן משיגים נרתיק פולימרי ושאר אביזרים ל hk).

בתודה מראש .
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

על ידי itamar » 18 אפריל 2016, 05:37

יודע מה...
ההקלר USP שלי שוכב אצל מטווח העיר בנתניה אחרי שעבר לשם מקל-וי שנסגרו.
אם עדיין הוא קיים שם ולא נשלח לגריסה, ואם מטווח העיר יכולים לשחרר אותו, ואם תוכל להשיג בשבילו קפיץ הדק - אתה יכול לקבל אותו חינם אין כסף.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

על ידי agabay » 18 אפריל 2016, 05:45

נכון שרשמית אסור לך להביא קפיץ הדק
אבל, אם תרכוש קפיץ בכל חנות און ליין ותשלח לארץ אף אחד לא יגלה, לאף אחד לא אכפת, והבעיה היחידה שיכולה להיות זה שדואר ישראל יאבד את זה בדרך (הסתברות 30%)
ואם מישהו דמיוני שמקשר בין קפיצים לנשק יתפוס אותך, תסביר לו שזה קיץ ל__________ השלם את החסר
הנאמר נכתב על פי דימיון פרוע ולא על ניסיונות שצלחו מספר פעמים בשנים האחרונות
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 131
הצטרף: 15 נובמבר 2012, 10:06

Re: השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

על ידי ArikB » 18 אפריל 2016, 07:05

אתמצת את דעתי.
הקלר אקדח מצוין.היה לי בעבר.
אין יבוא מסודר אין חלקים ומה שיש עולה הון עתק.
מפתה גם אותי.אבל ניכוותי בעבר ואני נזהר כעת.
וכמו שאמרתי לך בשיחתנו בטלפון.במקרה תקלה אתה עלול להישאר עם כלי לא עובד לזמן ממושך.
בניגוד לגלוק סמית וקולט יהיה יותר קשה להשיג חלקים ברשת להקלר.
עלות מחסנית בארץ 500 שח.
נראה הגיוני?
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

על ידי itamar » 18 אפריל 2016, 07:32

agabay כתב:נכון שרשמית אסור לך להביא קפיץ הדק
אבל, אם תרכוש קפיץ בכל חנות און ליין ותשלח לארץ אף אחד לא יגלה, לאף אחד לא אכפת, והבעיה היחידה שיכולה להיות זה שדואר ישראל יאבד את זה בדרך (הסתברות 30%)
ואם מישהו דמיוני שמקשר בין קפיצים לנשק יתפוס אותך, תסביר לו שזה קיץ ל__________ השלם את החסר
הנאמר נכתב על פי דימיון פרוע ולא על ניסיונות שצלחו מספר פעמים בשנים האחרונות

תאמין לי שאם זה היה כל כך פשוט אז האקדח הזה היה מזמן על החגורה שלי במקום בחנות.

בניגוד לגלוק אין כל כך הרבה חנויות שמוכרות חלפים להקלר און ליין.
אלה שכן לא שולחות לארץ לפחות בזמנו.
ולך תסביר למכס למה הזמנת קפיץ לאטב כביסה דווקא מהחנות hkparts.com.

בכל מקרה לכל מי שיכול להשיג קפיץ לאקדח הזה אני אמסור אותו באהבה חינם אין כסף.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

על ידי asherme » 18 אפריל 2016, 07:51

עוקב מזה זמן אחר warlord (סחתיין על השם) והתהליך שעובר בבחירת הכלי שלו - לא נתקלתי בבחור יסודי שכזה - שאפו !
אם יורשה לי, אוסיף את "שני השקל" שלי.
יש הבדלים מהותיים בין ארגונים ממשלתיים או סוחרי נשק מורשים שבוחרים כלי נשק לשימושם לבין אדם פרטי שבוחר כלי נשק לשימושו ומוגבל לכלי אחד בלבד (רובנו ככולנו).
לעניות דעתי, בבחירת כלי אחד, ביחוד ל"נשיאה", רצוי לבחור כלי אמין, פשוט, נפוץ, בעל זמינות חלקים ושרות הניתן על ידי מספר סוחרי נשק שונים.
הכל בתקווה שבמקרה אמת (נדיר) הכלי יוציא כדור עד שלושה שיפגעו במטרה הנכונה ובכפוף לעמידה במבחנים המשפטיים לבצוע הירי !
יש המכנים זאת לבחור "מאזדה או יונדאי ולא בוגאטי או פרארי"...
לסיכום - לא הייתי מתקרב לכלי "אקזוטי" (טוב ככל שיהיה) במידה והוא הכלי היחיד שמותר לי לשאת.
בעולם אוטופי (ארה"ב) הייתי משתעשע עם מגוון כלים כיד הדמיון הטובה והכיס העמוק.
בהצלחה !
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
http://www.idpa.org.il
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 180
הצטרף: 20 פברואר 2016, 08:23

Re: השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

על ידי ניר ל » 18 אפריל 2016, 08:38

השאלה היא האם ימשיך השואל להיות יסודי גם אחרי קניית האקדח והוא מתכוון להשתמש בו באופן שוטף ולירות אלפי כדורים, או שהאקדח יירה 50-100 כדור מספר פעמים בשנה או בכמה שנים.
נכון, יש מקרים של שבירת קפיצים, אבל זה נדיר כמו לשבור צינה בנפילה משולחן, בטח אם מדובר באקדח שאיננו עובד הרבה.
אקדח ירי מעשי שטוחן תחמושת והמחסניות מופלות על הרצפה כל הזמן - זה כבר מערכת שיקולים אחרת, יחד עם זאת, חלק מהיורים הכי פעילים בארץ מתחזקים אקדחים הרבה יותר אקזוטיים מ h&k שגם יקרים פי עשר.

אם זה מה שהייתי רוצה ( הייתי בטח מעדיף ppq ), הייתי מלבן את הסוגייה עם בית המסחר שאני קונה ממנו, מקסימום מבקש לרכוש מראש ערכת קפיצים ופינים כשעוד יש עם מי לדבר.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

על ידי ArikB » 18 אפריל 2016, 08:47

ניר
נכון שיותר סביר שחלק ישבר בכלי שעובד מאשר בכלי שלא.
קפיץ גם יכול להיתעייף משכיבה בכספת.
אם תיקח גלוק ותחזיק סט קפיצים קומפלט ישאר לך עודף מ100$.
קח את כל המנגנון הפנימי 200$.
כמה יעלה בהקלר?
רוב יורה ירי מעשי מחזיקים 2 כלים.והם יודעים למה.
גלוק כמעט לא מתקלקל ואם כן קל וזול לתקן.
אני מעדיף גלוק תקין מהקלר מקולקל.או ללכת עם כלי שאני יודע שאינו בר תיקון
בזמן סביר.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

על ידי ניר ל » 18 אפריל 2016, 08:55

אין לי וויכוח אתך, אבל אם אלו היו השיקולים היחידים בחיים, כולנו היינו נוסעים בטויוטה קורולה לבנה.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

על ידי ArikB » 18 אפריל 2016, 09:10

גם לגרוטאה שלי יש שרות וחלקי חילוף בארץ.ויש יבואן שמחויב ל7 שנים.
גם לכל מכונית המשווקת בארץ.
ואין לך גם בעיה לשכור רכב במקרה תקלה.
לא נכון לעולם הנשק.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

על ידי eitan156 » 18 אפריל 2016, 09:39

הניגון החוזר הרגיל :)
השני שקל שלי (ואין לי נסיון כמו לוותקים ממני, אבל בכ"ז זוית ראיה):
אם אתה יורה 100-200 כדורים בשנה, הצפי שלך לבעיות בכלי הוא עוד 10 עד 20 שנה.
קפיצים בכספת (גם תחת עומס) לא מתעייפים ככל שאני מבין. מתכת נחלשת (מתעייפת) מתנועות מחזוריות. אז קנה ערכת קפיצים/ פינים ואתה מסודר ל40 שנה (כנראה- אני לא נותן אחריות על זה).
אתה יכול להביא דיי בקלות כל מה שנמכר אונליין בארה"ב ברמת הקפיץ/ פין. לא נוגע בפן החוקי. רק בפרקטי. חלקים לHK לא נפוצים כמו גלוק, אבל רוב החנויות האמריקאיות ישלחו לחברת שילוח בכתובת אמריקאית וזו יכולה לשלח אליך קפיץ או פין. (כך שמעתי מחבר כמובן).
אם אתה לא חייב, אל תסע בקיה / מאזדה. סע במרצדס.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 247
הצטרף: 30 אוגוסט 2015, 18:22

Re: השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

על ידי itamar » 18 אפריל 2016, 10:01

eitan156 כתב:הניגון החוזר הרגיל :)
השני שקל שלי (ואין לי נסיון כמו לוותקים ממני, אבל בכ"ז זוית ראיה):
אם אתה יורה 100-200 כדורים בשנה, הצפי שלך לבעיות בכלי הוא עוד 10 עד 20 שנה.


טעות טעות טעות
את ה-HK שלי קניתי איפשהו בסביבות 1998 (אולי סוף 1997).
ב-1999 נשלחתי לרילוקיישן של כמה שנים בארה"ב והכלי נשלח לאחר כבוד להפקדה אצל קל-וי.
ב-2004 חודשים ספורים אחרי שחזרנו לארץ הקפיץ נשבר (בערך כשהצטרפתי לסליק).

הכלי הזה ירה פחות או יותר בחופשות המולדת שלי בארץ ובחידושי הרשיון.
בגדול אם נפריז, בסביבות 500-600 כדור.

מה שמוכיח - שמרפי עובד שעות נוספות.
וגם סוחר שמחזיק עבורך ערכת חלפים הוא לא בדיוק תעודת ביטוח ל-10-20 שנה. (ראה מקרה קל-וי, מטווח העיר, מטווח רמת גן, ארסנל, ועוד)

וחוזר בפעם השלישית - מציע את ההקלר שלי חינם אין כסף לכל מי שרק רוצה !


א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

על ידי ArikB » 18 אפריל 2016, 10:08

בשורה התחתונה.
כמה אתה מוכן לשלם.וכמה זמן אתה מוכן להיות ללא נשק.
ניתן לשלוח את האקדח ליצרן לתיקון.כל סוחר יעשה זאת עבורך בתמורה לתשלום מתאים.
בתמורה לתשלום מתאים גם יביאו לך כל חלק.
מה שבטוח לא תהיה שום פרופורציה בן מחיר האקדח למחיר קפיץ או חלק אחר.
אני בטוח שאפשר היה לתקן את האקדח של איתמר.השאלה באיזה מחיר.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

על ידי itamar » 18 אפריל 2016, 11:08

ArikB כתב:אני בטוח שאפשר היה לתקן את האקדח של איתמר.השאלה באיזה מחיר.


אל תהיה כל כך בטוח.
1. לאף אחד מהסוחרים שפניתי אליהם לא בא להתעסק בבלגן הזה.
2. לאף אחד מהסוחרים שפניתי אליהם לא בא להתעסק בבלגן הזה.
3. HK אף פעם לא היו ידועים בתור חברה "ציונית" מדי
4. ובנוסף יש גם את האמברגו של גוש היורו על ישראל שהם מצייתים לו באדיקות רבה

בעבר הרחוק, ותיקי ה-P7 שהיה שובר מדי פעם את קפיץ המסחט יכולים להעיד שאם היית פונה ל-HK בפקס ומבקש מהם יפה,
אז תוך כמה ימים היית מקבל בדאר מעטפה אנונימית עם הקפיץ בפנים.
הם היו עושים את זה לפנים משורת הדין, וכדי לשמור על המוניטין של המוצר שלהם.

הימים האלה עברו ואינם והם הקשיחו את האכיפה.
מבחינתם כיצרן ועוד גרמני, הם לא מכירים ולא נותנים שירות לכלים שהגיעו לארצות שהן אסורות למסחר בדרך לא דרך.

כל פניה למחלקת השירות שלהם אפילו לא זוכה למענה חזרה. קנית, התקלקל לך - בעייה שלך!!

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: השירות לhk עפ״י ניסיון מצטבר של בעלי ההקלר בארץ

על ידי Digo » 18 אפריל 2016, 11:44

חושב שבשורה התחתונה, שאלת השאלות היא: מה ייעודו של האקדח?
הוותיקים אמרו את דברם. אתה לוקח סיכון כשאתה מתעסק עם כלי שקשה ויקר לתחזק. ממליץ לך לשמוע לעצתם של אלו שכבר נכוו ברותחין בעבר. לא מזמן אריק, וחברים נוספים פרסמו רשימה של כלים שהיו ברשותם. קשה לומר שהם לא התעסקו עם אקדחים "אקזוטיים". תסתכל מה הם מחזיקים עכשיו. הם התפשרו. מה לעשות? במציאות שלנו, אתה לא יכול בלי זה. הם חזרו למוכר והטוב, גם אם לא הנחשק, שהם יוכלו לתחזק בקלות בשעת הצורך, וכמו שargra11 הגדיר זאת, לישון טוב יותר בלילה.

אם אתה מדבר על אקדח נשיאה שלא יירה הרבה, אז עוד יש על מה לדבר. אתה עדיין לוקח סיכון, עיין ערך USP של איתמר, אבל על סיפוק תשוקות מעין אלו צריך לשלם.

אם אתה מתכוון לטחון את הכלי, כדאי שתחשוב טוב לפני שאתה בוחר כלי שיהיה לך קשה ויקר מאוד לתחזק. אומר את האמת. בזמנו גם אני שקלתי ללכת עם הלב. HK ןXD היו אופציות רציניות מבחינתי. בסופו של דבר, חברים כאן, ואריק ביניהם, הורידו אותי מזה. והם צדקו. אז בחרתי את מה שהכי התחברתי אליו מההיצע הקיים. ואתה יודע מה? אני מבסוט לגמרי.

תחשוב על זה טוב. חרטות עולות הרבה מאוד כסף בתחום הזה...זה לא שאני להוט לבאס אותך, אבל זו המציאות. אנשים כאן מחפשים את טובתך...
"וענייני המלחמות, אי אפשר היה כלל, בשעה שהשכנים כולם היו זאבי ערב ממש, שרק ישראל לא יילחם, שאז היו מתקבצים כולם ומכלים ח"ו את שאריתם..."
--
CZ P-07
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 803
הצטרף: 26 אוגוסט 2015, 08:27

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד